Suzuki DT 15 AS

[dddnew]

Допис від Хьюстон

Завтра уже весна.....

Ага

[krymyamaha]

Допис від Оzzy

А, хотел уточнить, о каком негерметичном редукторе авто говорили то?

В котором после 10 часов работы никто масло с крошкой сливать не спешит. И в котором нагрузки гораздо поярче, чем в овощном лодочном.

Допис від Оzzy

это ж не минский матасыкл в конце концов

Ессно, это ж нанокосмический ПЛМ (который, да простят меня верующие, на заводе после сборки работяги заводили, да еще и так жестоко )

[Оzzy]

Допис від krymyamaha

В котором после 10 часов работы никто масло с крошкой сливать не спешит. И в котором нагрузки гораздо поярче, чем в овощном лодочном.

Я так и понял, мой предыдущий пост прочелся глазами при полностью отключенном анализе причин и следствий, напоминаю - " По аналоги с авто - сейчас механические коробки всю жизнь живут без смены масла, но так по роду занятий приходится видеть их вскрытыми, даже спустя 200 тыков наката ничего похожего в картере не наблюдал." Не, не писал? Дайте две. Если интересуют причины, почему там крошки нет а в "овоще" они в избытке - ответ там же, в том же посте. Если будут трудности с пониманием - дайте знать, процитирую отрывками

Допис від krymyamaha

Ессно, это ж нанокосмический ПЛМ (который, да простят меня верующие, на заводе после сборки работяги заводили, да еще и так жестоко )

ключевое - заводили. побочное - не эсплуатировали

вопрос задаю повторно (хотя нуна привыкнуть шо посты не читаются) - о каком негерметичном редукторе авто говорили постом ниже?

[krymyamaha]

Допис від Оzzy

ключевое - заводили. побочное - не эсплуатировали

Вкратце, новый девственно нетронутый мотор, в короткие сроки выводили на максимальные обороты. А это серьезный удар по чувствам верующих в "обкатку", задиры в цпг гарантированы на 146% (по их логике), да и редуктор весь в крошке от задранных шестерен. И после такого надругательства они на умняке пытаются что-то там "обкатать"... Да ?

Допис від Оzzy

вопрос задаю повторно (хотя нуна привыкнуть шо посты не читаются) -

Да, не читаются. Вследствие этих страхов:

Допис від Оzzy

Когда нить новый мотор приходилось обкатывать？Масло из редуктора после 10 часов работы доводилось наблюдать？

1. Да. 2. Да. И ?..

[Оzzy]

Интересно, где связь между редуктором и ЦПГ? Это что то новое, хуже надругательства над чувствами верующих! На этом фоне рассказы (или повести, правда без ссылок на "трубу"), о том что в авто есть негерметичные нагруженные редуктора покажутся откровением

И... И? Он сказал поехали, да х.. с ним. Особенно на фоне того, что 3х котловый плм с компрессиией 3-5-9 будет заводится, держать холостые и ехать, но вряд ли оппонент станет его себе покупать. Или что изношенные поднутрения в паре неназванной шестерни и ведущей будут терять сцепление при определенных условиях, но опять таки, см. выше, ведь винт проскальзывает, и чудо масло с гипоидными признаками но без признаков эмульсии в наличии, потому на остальные условия работы мона забить

Так шо там с негерметичным авторедуктором, тайна мироздания будет открыта где такой есть, или останется притчей непуганных обкаткой сектантов?

Допис від krymyamaha

:
1. Да. 2. Да. И ?..

Прелестно. Тогда очень хочется услышать ответ на следующий вопрос, причем повторно - почему в редукторе овоща после 10 часов опилок в масле иной раз с чайную ложку, а в кпп, которая без смены масла с нулей прошла 100+ тысяч картер девственно чист (причем без гипоидного масла)?

[was]

Был ,, дикий запад,,-пришёл ,,КОЛЬТ,, и уровнял всех в силах и возможностях. В наше время пришёл ,,ЮТУБ,, - и уровнял возможности КБ концерна Сузуки и ,,молодых людей, не умеющих пользоваться ,,матерными словами,, ,,!!!

[was]

Для долгой и хорошей работы , нового, потребительского ЛМ, требуется обкатка----АКСИОМА. Аксиома – это очевидное утверждение, не требующее доказательства.

[was]

----В котором после 10 часов работы никто масло с крошкой сливать не спешит. И в котором нагрузки гораздо поярче, чем в овощном лодочном. ---про ,,овощные,, нагрузки в редукторе ЛМ. Когда габариты редуктор 100 сильного ЛМ будут сопоставимы с редуктором ,,Жигуля,, (для примера) --вот тогда попробуем сравнить ,,овощные,, нагрузки в редукторе. И это 1 из 4 факторов.

[Adm1]

Интересная тема.. Правда офтопная. Радует, что на фоне передовых инженерных умов человечества всегда найдётся знающий как оно там на самом деле, пока все остальные просто дураки..
Если б обкатка была пустым местом, уже б давно какой-то производитель со своим штатом инженеров и конструкторов задекларировал бы отсутствие необходимости оной с маркетинговым лозунгом "Никаких обкаток - достал из коробки и поехал". Ну чтоб выделиться от конкурентов... Типа обкакано обкатано на производстве с заботой о потребителях. Но есть нюанс.. Гарантия.. И там уже реальное бабло (или попадание на оное), а не просто сенсационносногшсшибательные ролики в ютьюбе. Вот потому эти нудные производители и продолжают напрягать своих любимых потребителей этой "некомуменужной" нудной обкаткой - чтоб самим на бабло не попадать. И в этом и есть сермяжная правда - без вдавания в детали какие шестерни в каких редукторах там трутся или не трутся...

[krymyamaha]

Допис від Оzzy

Интересно, где связь между редуктором и ЦПГ? Это что то новое, хуже надругательства над чувствами верующих!

Как где ? А как-же "обкатка" ?

Допис від Оzzy

Тогда очень хочется услышать ответ на следующий вопрос, причем повторно - почему в редукторе овоща после 10 часов опилок в масле иной раз с чайную ложку,

Это точно были опилки ? Металл отделялся от отработки и взвешивался ? Это был гаражный китай в 300л.с. ?

Допис від was

Для долгой и хорошей работы , нового, потребительского ЛМ, требуется обкатка----АКСИОМА. Аксиома – это очевидное утверждение, не требующее доказательства.

Эта "аксиома", атавизм советского прошлого, где из-за качества деталей и их изготовления действительно требовалась их самоподгонка на низких оборотах и кучей масла. Сейчас устарело и неактуально.
После таких "надругательств" [[Ссылки только членам профсоюза. ] там уже нечего "обкатывать". Повторю, овощ плм и рядом не курил с высокооборотистой форсированной воздушной техникой

Допис від A

Если б обкатка была пустым местом, уже б давно какой-то производитель со своим штатом инженеров и конструкторов задекларировал бы отсутствие необходимости оной с маркетинговым лозунгом "Никаких обкаток - достал из коробки и поехал". Ну чтоб выделиться от конкурентов... Типа обкакано обкатано на производстве с заботой о потребителях. Но есть нюанс.. Гарантия.. И там уже реальное бабло (или попадание на оное), а не просто сенсационносногшсшибательные ролики в ютьюбе.

Вот именно. Страх - самое древнее и сильное чувство. Обычно возникает от неизвестности (процессов).

Допис від A

Вот потому эти нудные производители и продолжают напрягать своих любимых потребителей этой "некомуменужной" нудной обкаткой - чтоб самим на бабло не попадать. И в этом и есть сермяжная правда - без вдавания в детали какие шестерни в каких редукторах там трутся или не трутся...

Видос смотрели ? Технику выводят на максималку и жучат, даже толком не прогрев её . "Обкатка", "обкатка"...

Допис від A

"Никаких обкаток - достал из коробки и поехал"

Сейчас именно так и есть. А крохи "недообкатанного" и так "обкатаются" в процессе штатной эксплуатации без наших переживаний.

[Оzzy]

Ответы из серии "твоё блиать айлайвью вертел я на ху..ю", прием известный, но не новый.

Кто сказал что та нарезка "надругательств" есть обкатка? Первая минута - мотор джонсон, потом этот же мотор чудесным образом превращается в е-тес. На какого лоха эта порнография рассчитана? Какой к маме компъютер на 2т джоне? Либо переводчик накурился, либо мотор хапнул по самое нехочу. Дальнейшее происходящее в ролике даже коментить не хочется. Нагрузочный стенд с каких пор стал "обкаточной" мастерской? Такое понятие как выборочный контроль партии и как он происходит - знакомые словеса? Но впрочем не важно, каждый видит то что хочет)))). Кто в принципе сказал что это порево на видео имеет хоть малейшее отношение к обкатке)))?

Так шо там с "открытым редуктором" (с) на авто? Я скорее всего отстал от новинок автопрома, и очень хочу просветится в этом вопросе. Без ответа на него в дальнейшей "дискуссии" не вижу смысла

[Хьюстон]

Если кто как я возжелает электростартер на этот мот как и я, одумайтесь. Узнал цену. Маховик с зубчиками, моторчик, крепежи, релюха, кнопка стоят порядка 15.000 грн. Меня попустило.

[Adm1]

Допис від krymyamaha

Вот именно. Страх - самое древнее и сильное чувство. Обычно возникает от неизвестности (процессов).
Видос смотрели ? Технику выводят на максималку и жучат, даже толком не прогрев её . "Обкатка", "обкатка"...

Страх? Я вас умоляю.. Я без какого либо страха могу с 20-го этажа десяток суз 15 сбросить и даже не почувствую это на своём "семейном бюджете". Не надо путать здравый смысл со страхом.
Видос посмотрел. И чо? 12 минут - прогнали, работает - на выдачу. Просто кроме страха, жадность не менее древнее и сильное чувство, часто пересиливающее даже страх. Так от - все производители жадные - максимум прибыли с минимизацией вложений и последующих рисков. Прогнали 12 минут - а дальше написали в мануале всё остальное (надцать часов обкатки) добить пользователю. Ибо в производстве эти же 5-10-20 часов это зарплаты, оборудование, время = деньги. Накуя спрашивается пишут? Из страха? Или жадности? Чтоб потом опять же сэкономить и не попадать на гарантийные кейсы после 120-минутного тестирования (и это речь о топовых ПЛМ). Конкуренция на рынке настолько сильно, что идёт экономия на абсолютно всём, на чём можно сэкономить, но опять же в разумных пределах, чтоб излишняя не вылилась в доппотери. Я когда новый Х5 с салона забирал, мне так и сказали - авто на заводе обкатано, но рекомендуем до ТО-0 (1500 км пробега) не насиловать длительными высокими оборотами. Банально потому что в заводских условиях невозможно (либо дорого) создать ВСЕ возможные условия и режимы эксплуатации (температурные, динамические, нагрзочные и т.п.).
Ну и ответьте на один просто вопрос - почему производители в своих мануалах (руководствах пользования) настоятельно рекомендуют обкатку вплоть до снятия с гарантии если это не было проделано? ПО-ЧЕ-МУ? Чтоб напугать меня? Они "маньяки" чьей задачей стоит всех напугать? Абсурд! Без должной клиенториентированности они потеряют потребителя. А вот уменьшить вероятность отказов в гарантийный период - уже куда более весомый аргумент жадного производителя. Отсюда банальный вывод - без обкатки вероятность отказов ВЫШЕ, нравится вам это или нет... И тут не я с вами спорю, а армия производителей ДВС с тысячами инженеров и конструкторов. Наверное вы таки умнее с "нарезкой" видео..
Вышел с темы - не интересно..

[Оzzy]

Допис від Хьюстон

Если кто как я возжелает электростартер на этот мот как и я, одумайтесь. Узнал цену. Маховик с зубчиками, моторчик, крепежи, релюха, кнопка стоят порядка 15.000 грн. Меня попустило.

А на моторе текущий маховик с зубьями?

[Хьюстон]

Завтра доберусь до гаража, гляну. Но уверен что, да, голый. Низкую цену надо ж было на чем то делать по мимо пластика.

[Оzzy]

Допис від A

Я когда новый Х5 с салона забирал, мне так и сказали - авто на заводе обкатано, но рекомендуем до ТО-0 (1500 км пробега) не насиловать длительными высокими оборотами. Банально потому что в заводских условиях невозможно (либо дорого) создать ВСЕ возможные условия и режимы эксплуатации (температурные, динамические, нагрзочные и т.п.).

Твой Х5 - пережиток атавизма, у Субарей мотор 3,6 (ненаддутый 6 цилиндровый оппозитный атмосферник) до 1500 км дважды меняет масло и фильтры в период обкатки.
Помню картину акварелью - заезжаю к официалам в ремзону, вижу, стоит трибяка новая с этим мотором, но с открытым капотом и залитым пеной подкапотным пространством. Зову их начальника, были знакомы на тот момент. Спрашиваю - че за нафиг? Тот ржет - грит попался "веселый" клиент, сам из Херсона, забрал новуую машину, поехал домой. На след день решил порысачить, выехал на степные просторы и давай тапок давить. Коробка автомат ессно, мотор перекрутить нереально если что. Короче минут через сорок машина глохнет. Причина - кулак дружбы. Тот не унимается, заводит еще раз, мот заводится на 5 горшках и загорается Итог - попадалово на 20ку негривен (новый контрактный мотор + коробас). Чела предупреждали - на 600 км нулевое ТО. Он забил, типа тоже сказал, на заводе все обкатано, видно с трубы подобных роликов насмотрелся

[Оzzy]

Допис від Хьюстон

Завтра доберусь до гаража, гляну. Но уверен что, да, голый. Низкую цену надо ж было на чем то делать по мимо пластика.

Если вдруг окажется с зубьями (всяко может быть) - стуканитесь в личку к форуманину was (пару постов ниже писал сообщения), возможно он поможет за гораздо меньшие деньги...

[krymyamaha]

Допис від Оzzy

Ответы из серии "твоё блиать айлайвью вертел я на ху..ю", прием известный, но не новый.

Какая тема - такие и ответы.

Допис від Оzzy

Кто в принципе сказал что это порево на видео имеет хоть малейшее отношение к обкатке)))?

Я сказал. После этого порева что-либо "обкатывать" - самообман и пустая трата времени.

Допис від Оzzy

Так шо там с "открытым редуктором" (с) на авто? Я скорее всего отстал от новинок автопрома, и очень хочу просветится в этом вопросе.

Да, скорее всего. Есть такая штучка - сапун (скорее всего он имеется на всех редукторах\мостах), при забитии и залипании которого редуктор может тянуть в себя воду. Въехал в воду, редуктор охладился, давление упало, привет вода.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Это общедоступная информация

ПЫСЫ. автотему не я начал, она вообще к 2т наномоторам никоим боком.

[Любитель]

Допис від Хьюстон

Если кто как я возжелает электростартер на этот мот как и я, одумайтесь. Узнал цену. Маховик с зубчиками, моторчик, крепежи, релюха, кнопка стоят порядка 15.000 грн. Меня попустило.

Меня попустило даже на генераторную катушку, когда узнал цену. Был бы сердечник, намотал бы не хуже фирменной. А для себя любимого может и лучше. Но цена моторчика действительно соблазняет, точнее соблазнила.

[Оzzy]

А с каких пор исправный сапун делает редуктор негерметичным? Пять баллов!!

Насчет всех - ошибка, у меня на авто два редуктора, ни на одном сапуна нет.

Ну кончено не начинали автотему, в той "накуренной нарезке" сплошные 2т подвесники с "компьютерным" управлением