Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.03.2010, 22:21   #3081
Островитянин
Banned
 
Реєстрація: 27.04.2009
Звідки Ви: г.Бровары.+(г.Остёр, р.Десна-матушка)!!!
Дописи: 1.429
Images: 14
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.432
Поблагодарили 4.983 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від Игорь ЧАЭС Переглянути допис
На выставке получил журнал от Серебрянного ручья и, похоже, забыл в автобусе. Были там фотографии воблеров, мягко говоря, очень похожих на Hardcore Wo-B-Ru №0, 1.Это клоны, или я ошибся. Если да, то может отпишитесь по работе. Предположим, есть клон L-44, от Страйк Про, многие хвалят, а по моему, это совсем другой воблер, похожий, но с другой игрой. А как с выше перечисленными? И какая на них цена, спасибо.
На счёт СТРАЙК ПРО - не знаю, а вышеупомянутые вобы - это точная копия зуриковских хардкоров (ранее назывались CRANK-0 и CRANK-1,а сейчас Wo-B-Ru ...) по форме ,а по игре нет!!! Во-первых - игра заметно более размашиста... Во-вторых - система дальнего заброса более приметивна чем у прородителей! Но всё равно вобы неплохие и ловят исправно...!

---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:08 ----------

Цитата:
Допис від cultik Переглянути допис
Насколько я понимаю,Заславский в свое(а может и сейчас)время продвигал вобы Дуел и Езури,а теперь на их мощностях скорее всего,делает свою,линейку.
Да нет, коллега!!! Не на их мощностях, а своё производство в Корее! И "слизаны" только формы извесных девайсов, но есть и свои рабочие детища напр.-ТАЙФУН !!! СУПЕР!!! Не кревя душой скажу ,что получилось пообщаться ТЕТ_А_ТЕТ с Заславским за чашечкой кофе и на, подобное вашему, моё заявление о плагиате , усатый ответил как нельзя правильно и лаконично - "-А зачем изобретать велосипед ? Да - за основу взяты проверенные модели...! Зато мои вобы в два-три раза дешевле и тоже ловят! И не хуже!" Так вот наша с вами,коллеги , задача проверить это ЗАЯВЛЕНИЕ и поделиться с домовыми...

Востаннє редагував Островитянин: 12.03.2010 о 22:26.
Островитянин зараз поза форумом  
Старий 12.03.2010, 22:48   #3082
Plagus
 
Аватар для Plagus
 
Реєстрація: 14.05.2009
Звідки Ви: м. Олександрія
Дописи: 3.362
Сказал(а) спасибо: 4.440
Поблагодарили 9.440 раз(а) в 1.671 сообщениях
Цитата:
Допис від Островитянин Переглянути допис
Так вот наша с вами,коллеги , задача проверить это ЗАЯВЛЕНИЕ и поделиться с домовыми...
Прошу прощения, но за Свои деньги я заявления Заславского проверять не намерен.
Мы не настолько багаты и т.д....
Plagus зараз поза форумом  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
evm (13.03.2010), frukt_off (13.03.2010), Monax (13.03.2010), АлександерЪ (13.03.2010), метровский (13.03.2010)
Старий 12.03.2010, 22:59   #3083
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 102 раз(а) в 74 сообщениях
могу сказать про один - копия хардкора-нулевки ловит не хуже. А вот летит похуже. Заметной разницы в игре не вижу.
slons зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 13.03.2010, 09:22   #3084
Alex_K
 
Реєстрація: 10.07.2007
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Цитата:
Допис від Plagus Переглянути допис
Прошу прощения, но за Свои деньги я заявления Заславского проверять не намерен.
Мы не настолько багаты и т.д....
Полностью согласен.
А зачем изобретать свое, если для этого есть японцы? Да и скопировать кренк это одно, а скопировать янонскую миноху или джерк это уже совсем другое дело.
Alex_K зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 09:50   #3085
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Сказал(а) спасибо: 13.016
Поблагодарили 24.803 раз(а) в 1.243 сообщениях
Цитата:
Допис від Alex_K Переглянути допис
Полностью согласен.
А зачем изобретать свое, если для этого есть японцы? Да и скопировать кренк это одно, а скопировать янонскую миноху или джерк это уже совсем другое дело.
Да, только кренк потяжелее, вообще-то, скопировать!

Цитата:
Во-первых - игра заметно более размашиста... Во-вторых - система дальнего заброса более приметивна чем у прородителей! Но всё равно вобы неплохие и ловят исправно...!
Есть такой "Ручьевский" прибамбас! Ловит очень даже ничего! Качество покрытия- также на высоте! Вцелом же, "Ручьевские" воблеры, вполне рабочие, не зависимо от того копии они каких-то модных япошек или что-то свое.
Вообще же, если говорить о копиях и оригиналах, то разница есть в основном только в дальности заброса и отсутствии вероятности напороться на брак у оригинала. Что касается уловистости, то здесь все гораздо проще! При чем, иногда, все складывается далеко не в пользу оригинала!
Цитата:
Прошу прощения, но за Свои деньги я заявления Заславского проверять не намерен.
А я , к примеру, проверил, и не жалею!
Lavr зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kvn (13.03.2010), Островитянин (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 10:08   #3086
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 102 раз(а) в 74 сообщениях
Цитата:
Допис від Alex_K Переглянути допис
...Да и скопировать кренк это одно, а скопировать янонскую миноху или джерк это уже совсем другое дело.
Слегка пооффтоплю
Что бы ни говорил производитель в своей рекламе, любой воблер - изделие достаточно простое и копирование "1 в 1" в принципе совсем не проблема. Другое дело, что копировщик - а мы знаем, кто они, эти копировщики - совсем не обязательно будет утруждать себя качественным изготовлением копии... там на материале сэкономит, тут на оборудовании, здесь на контроле качества

ЗЫ
в каталоге серручья о копии хардкора-нулевки сказано - это аналог популярного воблера, но доработанный (!!!). Угол атаки лопасти изменен на несколько градусов Во как!
slons зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 11:51   #3087
Alex_K
 
Реєстрація: 10.07.2007
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Цитата:
Допис від slons Переглянути допис
Слегка пооффтоплю
Что бы ни говорил производитель в своей рекламе, любой воблер - изделие достаточно простое и копирование "1 в 1" в принципе совсем не проблема. Другое дело, что копировщик - а мы знаем, кто они, эти копировщики - совсем не обязательно будет утруждать себя качественным изготовлением копии... там на материале сэкономит, тут на оборудовании, здесь на контроле качества
Согласен, форму скопировать это пара пустяков, а вот внутриности приманки скопировать труднее, так как в большинстве случаев они запатентованы. А это и есть основное различие между копиями и оригиналами ИХМО

А ловить или не ловить копиями это личное дело каждого. Кому то важна цена приманки, кому то выигрыш в дальности заброса и гарантия того что приманка рабочая.
Alex_K зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 12:52   #3088
Островитянин
Banned
 
Реєстрація: 27.04.2009
Звідки Ви: г.Бровары.+(г.Остёр, р.Десна-матушка)!!!
Дописи: 1.429
Images: 14
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.432
Поблагодарили 4.983 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від Plagus Переглянути допис
Прошу прощения, но за Свои деньги я заявления Заславского проверять не намерен.
Мы не настолько багаты и т.д....
Во- первых,коллега,Я говорил образно и обращался к ТЕМ кто этим ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ , а не ко всем домовым!И рекламу Заславскому делать совсем не собирался! И не говорил бы с ним если бы сам не проверил пару его воблеров на уловистость! Во-вторых это личное дело каждого - тратить деньги или нет! Если подскажешь мне уловистые девайсы по 50-55грн. , то я свои кровные потратить ГОТОВ, что бы убедиться в их уловистости!!! Это сейчас не деньги...

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:29 ----------

Цитата:
Допис від Alex_K Переглянути допис
Полностью согласен.
А зачем изобретать свое, если для этого есть японцы? Да и скопировать кренк это одно, а скопировать янонскую миноху или джерк это уже совсем другое дело.
Про минохи и речи не шло! К стати IMPULS - как миноха вообще не годится, как по мне! Но ,как минимум 6 моделей - с ценой 55!!!!!!!грн. не в чём не уступают зурикам по 110-120грн!!!

---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:32 ----------

Цитата:
Допис від slons Переглянути допис
в каталоге серручья о копии хардкора-нулевки сказано - это аналог популярного воблера, но доработанный (!!!). Угол атаки лопасти изменен на несколько градусов Во как!
Вот именно ! Тут о тупом копировании речь не идёт! Человек старался дорабатывать и подгонять копии под наши условия! А то ,что летают хардкоры от Заславского чуточку хуже, не смотря на больший по сравнению с оригиналом ВЕС,так это от упущения в доскональном изготовлении только лишь магнетической системы! Япония здесь берёт своё!!! Но кому это столь важно(+ 3 метра)- может тратить в два раза больше своих кровных!!!

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:44 ----------

Цитата:
Допис від Alex_K Переглянути допис
Кому то важна цена приманки, кому то выигрыш в дальности заброса и гарантия того что приманка рабочая.
А где , интересно, и кому столь важны +2-3метра полёта(бросок 40 м!) при ловле именно КРЕНКАМИ??? А на счёт уловистости я уже писал!!!
Островитянин зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 13:38   #3089
Alex_K
 
Реєстрація: 10.07.2007
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Цитата:
Допис від Островитянин Переглянути допис

А где , интересно, и кому столь важны +2-3метра полёта(бросок 40 м!) при ловле именно КРЕНКАМИ??? А на счёт уловистости я уже писал!!!
Речь шла не только о КРЕНКАХ, а всех воблерах вцелом. У меля лично были ситуации при береговой рыбалке, когда щука брала над ковром водорослей (чистой воды сантиметров так 10-20), а места эти находились метров так 35-40 от берега. То тут и чувствовались эти несколько лишних метров. Дайвовский моретан как раз доставал а вот другими минохами достать было проблематично.
Alex_K зараз поза форумом  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
frukt_off (13.03.2010), kvn (13.03.2010), метровский (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 13:51   #3090
kvn
 
Реєстрація: 11.12.2007
Звідки Ви: Россия. Челябинск. По семейным обстоятельствам.
Дописи: 2.392
Images: 4
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 5.242
Поблагодарили 7.431 раз(а) в 615 сообщениях
Цитата:
Допис від Alex_K Переглянути допис
Речь шла не только о КРЕНКАХ, а всех воблерах вцелом. У меля лично были ситуации при береговой рыбалке, когда щука брала над ковром водорослей (чистой воды сантиметров так 10-20), а места эти находились метров так 35-40 от берега. То тут и чувствовались эти несколько лишних метров. Дайвовский моретан как раз доставал а вот другими минохами достать было проблематично.
У Пантуна21 минноу-линейка классная...Greedy Guts. Блэйд 2,59...4-18, катушка ТД Сол 2500, шнур варивас си басс 10лб. 77-ой улетает за 40м.. Ну и ловит, есстественно, очень даже хорошо...
kvn зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
frukt_off (13.03.2010), ИНЕ (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 14:13   #3091
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 102 раз(а) в 74 сообщениях
Цитата:
Допис від Островитянин Переглянути допис
Вот именно ! Тут о тупом копировании речь не идёт! Человек старался дорабатывать и подгонять копии под наши условия!
именно о тупом копировании и идет речь не имеющий практического значения другой угол атаки лопасти (если он действительно другой ) есть не что иное, как попытка обойти патентные ограничения и/или маркетинговый ход
Впрочем, главное лично для меня в другом - ловит такая копия или нет

А летит оригинальный хардкор заметно дальше. Не значительно, но заметно. Иногда это важно.

ПС
вечером проведу сравнение - действительно ли лопасть серручья под другим углом. Самому интересно стало, а то все руки не доходят
slons зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 14:14   #3092
Островитянин
Banned
 
Реєстрація: 27.04.2009
Звідки Ви: г.Бровары.+(г.Остёр, р.Десна-матушка)!!!
Дописи: 1.429
Images: 14
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.432
Поблагодарили 4.983 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від Alex_K Переглянути допис
Речь шла не только о КРЕНКАХ, а всех воблерах вцелом. У меля лично были ситуации при береговой рыбалке, когда щука брала над ковром водорослей (чистой воды сантиметров так 10-20), а места эти находились метров так 35-40 от берега. То тут и чувствовались эти несколько лишних метров. Дайвовский моретан как раз доставал а вот другими минохами достать было проблематично.
ПОВТОРЮСЬ! Я о миношках не говорил!Это совсем другие условия нежели ловить кренками!
Островитянин зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 14:16   #3093
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 102 раз(а) в 74 сообщениях
Цитата:
Допис від Островитянин Переглянути допис
ПОВТОРЮСЬ! Я о миношках не говорил!Это совсем другие условия нежели ловить кренками!
а какая разница в данном случае (приповерхностный воб)?
slons зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 14:21   #3094
Островитянин
Banned
 
Реєстрація: 27.04.2009
Звідки Ви: г.Бровары.+(г.Остёр, р.Десна-матушка)!!!
Дописи: 1.429
Images: 14
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.432
Поблагодарили 4.983 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від slons Переглянути допис

А летит оригинальный хардкор заметно дальше. Не значительно, но заметно. Иногда это важно.
А кто это отрицал? А угол и проверять не нужно он скорее всего ДРУГИМ будет , что бы не обижать патенты японцев! Это как "ADIDAS" и "ABIDAS" !!!
Островитянин зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 14:24   #3095
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.838 раз(а) в 13.870 сообщениях
Цитата:
Допис від Островитянин Переглянути допис
Это как "ADIDAS" и "ABIDAS" !!!
Правильно писать ABIBAS!
Adm1 зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 13.03.2010, 14:25   #3096
Островитянин
Banned
 
Реєстрація: 27.04.2009
Звідки Ви: г.Бровары.+(г.Остёр, р.Десна-матушка)!!!
Дописи: 1.429
Images: 14
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.432
Поблагодарили 4.983 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від slons Переглянути допис
а какая разница в данном случае (приповерхностный воб)?
Да в условиях разница!!! Или как? В одном месте и пузатым кренком и миношкой , разницы никакой??? Тогда всё понятно! Тема исчерпана !!!
Островитянин зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 15:21   #3097
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 102 раз(а) в 74 сообщениях
Цитата:
Допис від Островитянин Переглянути допис
Да в условиях разница!!! Или как? В одном месте и пузатым кренком и миношкой , разницы никакой??? Тогда всё понятно! Тема исчерпана !!!
при чем здесь это? речь шла о дальности заброса. Пускай в одних условиях хардкором-0 и ручьевской копией. Дальше что? Все равно возможна ситуация, когда хардкор долетит до нужного места, а ручей нет. И разница в забросе между ними никак не 2-3 метра, кстати.
slons зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 16:52   #3098
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Сказал(а) спасибо: 11.566
Поблагодарили 15.218 раз(а) в 1.480 сообщениях
Квазихардкор

А что, VOB-RU-0 - самый дальнобойный из "приповерхностников"?
"...альтернатива - это утки..." © (из анекдота)
Есть еще масса "пассивных" приманок в виде попперов и прочих уокеров (особенно тонущих) с далеко не худшими полётными качествами.
Yury зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 17:25   #3099
Островитянин
Banned
 
Реєстрація: 27.04.2009
Звідки Ви: г.Бровары.+(г.Остёр, р.Десна-матушка)!!!
Дописи: 1.429
Images: 14
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.432
Поблагодарили 4.983 раз(а) в 438 сообщениях
Цитата:
Допис від slons Переглянути допис
при чем здесь это? речь шла о дальности заброса. Пускай в одних условиях хардкором-0 и ручьевской копией. Дальше что? Все равно возможна ситуация, когда хардкор долетит до нужного места, а ручей нет. И разница в забросе между ними никак не 2-3 метра, кстати.
Повторюсь ! Я никогда не утверждаю пока не опробую!!!!!!!!!!!! На 40-ка метровом броске -разница около 3-х метров при ШТИЛЕ в 100%!!!!!!!!! А приведенная ситуация бывает отсилы раз в сезоне ,а может и не быть вовсе!!! Ну если не расценивать за ситуацию ловлю под противоположным берегом Десны! Зы!!!
Островитянин зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 22:05   #3100
slons
 
Реєстрація: 08.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 397
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 102 раз(а) в 74 сообщениях
Цитата:
Допис від slons Переглянути допис
вечером проведу сравнение - действительно ли лопасть серручья под другим углом. Самому интересно стало, а то все руки не доходят
Итак
Для начала цитата из каталога СР
"За основу этой модели был принят хорошо известный и популярный поверхностный воблер. Причин, по которым эта модель вошла в стартовую программу несколько. Во-первых, высокая цена оригинала. Во-вторых, целый ряд изменений, которые явно улучшили рабочие характеристики приманки. Был увеличен киль воблера, что стабилизировало его проводку. На 2 градуса был изменен угол наклона лопасти, что придает воблеру возможность в зависимости от угла наклона удилища работать как по самой поверхности в стиле «поппер», так и идти в поверхностном слое воды на глубине до 15 сантиметров."

Кто может на глаз отклонение в 2 градуса зафиксировать?
Длина заявлена 65 мм для обоих вобов, вес 8 (оригинал) и 10 (копия). Реально копия чуть "потолще" оригинала во всех измерениях, форма одинакова.
При приложении бок-в-бок визуально лопасти под одинаковым углом. Лопасть оригинала немного более скруглена. У копии ближе к прямоугольной форме, т.е. чуть больше тело - чуть больше площадь лопасти.

Итого - по сути 100-процентный слизинг "Доработка" - по сути 100-процентный свист

Востаннє редагував slons: 13.03.2010 о 22:12.
slons зараз поза форумом  
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:20.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua