Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Мульт Клуб > Архив
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив О чем говорили ранне

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.11.2011, 18:10   #281
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
Из катух я поднапрягся бы на Зиллион.Какой-это потом.Рабочая надежная лошадка.А с прутиком-неуж-то с выбором спина были проблемы. Примерно и в кастинге тот же коллинкор

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предидущее сообщение было в 18:07 ----------


Красный Я бы посмотрел для джига до 10(да и чуток поболе можно) на FW702-2(NFC).Помощнее ,побыстрее,поинтереснее SR842.
RGB зараз поза форумом  
Старий 03.11.2011, 18:20   #282
taurrus
 
Аватар для taurrus
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Адреса: Київ, Академіка Туполєва; Робота: IT (сервери, сайти, бази данних)
Дописи: 1.026
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 1.652
Поблагодарили 2.369 раз(а) в 256 сообщениях
Цитата:
Допис від KLM Переглянути допис
После того, как я его прихватил (пока некоторые вохищались), его и не стало, ибо у тех ребят он был один.....

Сегодня как раз ловил им. Блин, афигительная!!! катуха, и потихоньку раскуривая ее, понимаю, за что собственно владельцы прутся от нее...

И как в работе ? Что бросали? Чем? Что намотали?
Интересуют комфортный вес по низах и верхах
Я понимаю что это все сугубо личное но...

П.С. А еще лучше если встретиться на выходных, скажем, гдето на Гидропарке/Трухановом/Верблюде...
taurrus зараз поза форумом  
Старий 03.11.2011, 18:55   #283
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
taurrus, не стоит!!! Сядешь на мерина-забудешь что существуют мыльницы! Катуха фенита-абсолютно предсказуема! Бомба! Только вот что бочка,ИМХО.
RGB зараз поза форумом  
Старий 03.11.2011, 19:02   #284
KLM
 
Реєстрація: 10.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 2.403
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 3.052 раз(а) в 947 сообщениях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
Пока только джиг 20-50 г, чаще всего реально 35 г, лодка, предпочтения по приманкам - твистера и поролон . Из характеристик интересует прежде всего надежность, чтоб катушка через два сезона концы не отдала, легкость, ну и чтоб приятная была и не очень сложная или требовательная например к типу лески. По палке соответственно тоже надежность, адаптивность к нашим условиям, чтоб не куцая была (не короче 7'), желательно азиатского происхождения. Да, еще точно знаю, что на моно сразу решиться не смогу, так что леска плетеная будет, если это имеет значение.
С катушкой как раз все просто....
Чай не лопухастые УЛ прибамбасы метать
Самое смешное, что тут ответ на поверхности, и особых изысков не нужно, надежный как танк, ремонтопригодный, легко тюнингуемый (ежели возникнет такое желание), и относительно недорогой (как на свои ТТХ) - Абу Рево СТХ. ИМХО - желательно новая версия, покузявей будет, хотя предыдущая подешевле.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Тормозилка сдвоенная, можно неспешно вкуривать, и при этом комфортно ловить.
Если 50гр не каждый день по 8часов подряд, а основные 35г - проживет долго и нудно. В самом деле, для СТХ верхний предел - величина эфемерная, катухер зело моцный, да и фрикцион хорош...
Не лайтик, но в заданном применении - то, что нужно.

Если не залазить в Л-УЛ...Абухи вообще здорово продвинулись, а соотношение цена\качество взагали, вне конкуренции.
Посоветовал бы АбуТоро, но это - если бы 50гр постоянно, с заходом сильно выше.

Хотя...и в лайте мое мнение о Абу радикально изменилось, по крайней мере две последние покупки - и Рево MGX и Morrum ZX1601 сильно радуют, и это еще слабо сказано...

По палочке - чуть позже скажу, чай-иппондцы нужны , что я, о бщем, понимаю.... А так на вскидку - у Кроя есть двухунцовка подходящая по длине, и синяя, и вроде Легенд.. Но..мне не нравиццо..
KLM зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Киря (03.11.2011)
Старий 03.11.2011, 19:16   #285
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
А мне не нравятся Ревы с короткой шпульной осью! Шар шпули долго не живет,начинает кашлять.Столько траблов при ТО насмотрелся! Лотерея короче, а не катухи!
Вроде и схоже с меррумом,который работает как часы,но не то. Закалка и форма шаровидного кончика оси ведомой шестерни(она же ось осевого тормоза),допуски,аналогично в шпуле-ох как отличаются от мерина.
RGB зараз поза форумом  
Старий 03.11.2011, 20:08   #286
KLM
 
Реєстрація: 10.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 2.403
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 3.052 раз(а) в 947 сообщениях
Цитата:
Допис від taurrus Переглянути допис
И как в работе ? Что бросали? Чем? Что намотали?
Интересуют комфортный вес по низах и верхах
Я понимаю что это все сугубо личное но...

П.С. А еще лучше если встретиться на выходных, скажем, гдето на Гидропарке/Трухановом/Верблюде...
О катухе, о Морруме, о том самом "Секретном Синем"...
Брал то я ее ( не смеяццо!!!) под береговой легкий джиг с прицелом на некий дальний заброс в реальных погодных условиях и не всегда компактной приманкой (вот сегодня бросалось 15гр+Копыто 3", компактностью там не пахнет)
Этакий стандарт - 7-28...
Из этого понятно, почему искался "Синий" а не "Красный", "Красный" погламурнее будет, и полегче..
Первый выход на воду расстроил - невозможно крутая 8х УльтраДжигман 1.5" 25лб на Мерруме оказалась сущим хламом - в силу запредельной мягкости и шелковистости она "липла", катуху после 15гр трясло, тормозуха с хрипом боролась с этим безобразием...
Все, что ниже - летало, порхало, четко, легко подстраивалось и.т.д.

А вот далее, поменяв эту нитку на более простую - Суперкаст 1.2 (понятно-толще было-бы лучше, алэ вжэ що було ) все стало и проясняться.
Но выглядело это странно ...
Когда мне говорили, что вряд-ли что-то перекинет "Синего" на 10-15 граммах, я как-то так, ведь владельцы были в основном люди с куда большим чем у меня опытом, и соот-лучше поставленным броском. Хотя они сравнивали со своими отнюдь не малыми и не бюджетными арсеналами.....
Обобщенно - когда бросаеш чисто компакт (типа грушки) на весах более 20гр (около того) несколько смущает то, что кажется - а вот можнобы и подальше. В частности - на 25гр я выбрасывал на 70м.
Понятно, что не пыристым коротышем (а бросал 702МН Коркиш) а хоть-бы 7.6 фт и попокладистей картина бы была другая, но...казалось что вроде бы и больше можно..
Но вот офигевать я стал, когда начав просто ловить, я обнаружил, что И С ПРИМАНКОЙ а именно КОпытами 3", дальность...не изменилась
Т.е. - в реальных условиях, с реальными приманками - заброс реально хорош. И выраженно хорош, т.е. - комфортный, точный, дальний, и с вобами и с джигом , просто бросаешь - и все. Контроль - просто вау, внезапный вход в "вертолет" приманки IVCB давит с абсолютным спокойствием (ну, это фирменная фишка Моррумов,да и вообще IVCB, в том числе и в MGX)
ИМХО - с 5гр и далего и точно, 3гр+червячок Рейнс - 20с копейками, с 8гр - воббще можно ни о чем не думать.
Вобы - все совсем хорошо, L-MINOW-44? Ion 70 - 30 +_м.

По верху бросал суммарно около 28-30 - даже не близко к перегрузу....

В общем ИМХО - 8-28 тот диапазон в котором все более чем образцово....а не просто "бросает".

Ну как-то так, всего-то 3 рыбалки, из них одна порченная...
Понятно, что и шары раскатаются, что и палочка под нее наконец дойдет до меня , и нитку надо ставить чуть жестче, но даже так я прусь....
В принципе - в чем-то катушка уникальная - шэллоу очень легкая шпуля, но с большим внешним диаметром 35мм !!!), и узким окном (18мм!!) и с IVCB. В нагрузку - противотанковый корпус с нержавейковым шасси, литыми несущими боковинами, полностью бронзовой парой, и широким шагом намотки....
"Красный" 1601 - полегче, пара легкосплав, ручка гламурная.
"Синий" явным образом , в описании позиционирован под РЕ, марцкой вжик желтохвоста, красного карпа - те. под жыстокую борьбу...
Компактная внешность, танковые потроха, ресурс, перфектный бросок и контроль в стиле IVCB....
Апгрейд - если нужно авэйловская еще более легкая и еще более шэллоу шпуля...или родная как резервная , каковая стоит 7500 иен...

Минус один - ИМХО, цена.
Но как сказал один из владельцев - "катушка, которую можно иметь одну".....

В общем - я тихо влюбляюсь...

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предидущее сообщение было в 19:53 ----------

Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
А мне не нравятся Ревы с короткой шпульной осью! Шар шпули долго не живет,начинает кашлять.Столько траблов при ТО насмотрелся! Лотерея короче, а не катухи!
Вроде и схоже с меррумом,который работает как часы,но не то. Закалка и форма шаровидного кончика оси ведомой шестерни(она же ось осевого тормоза),допуски,аналогично в шпуле-ох как отличаются от мерина.
Про лотерею первый раз слышу, ловящих знакомых много...STX достаточно массовая сейчас катуха, пропорции в ремонте - соотв.
В MGX та же ось....
Но кто мешает (если уж так) купить (добавив сотку) JDM версию, и любоваццо сознанием принадлежности к... и красотой немерянной:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
или
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Но, подчеркиваю, ИМХО STX достаточно, Моррум лучше, но стоит в 2.5 раза дороже ( в общем случае).

Хотя, тогда уже можно психануть и взять TDZ BB, но нужно ли?
Это ж вжик....

Востаннє редагував KLM: 03.11.2011 о 20:37.
KLM зараз поза форумом  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Plagus (03.11.2011), RAT (03.11.2011), taurrus (04.11.2011)
Старий 03.11.2011, 23:10   #287
Красный
 
Аватар для Красный
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: Киев,Соломенка
Дописи: 5.015
Сказал(а) спасибо: 2.170
Поблагодарили 12.631 раз(а) в 1.676 сообщениях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
Из катух я поднапрягся бы на Зиллион.Какой-это потом.Рабочая надежная лошадка.А с прутиком
-неуж-то с выбором спина были проблемы. Примерно и в кастинге тот же коллинкор

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предидущее сообщение было в 18:07 ----------


Красный Я бы посмотрел для джига до 10(да и чуток поболе можно) на FW702-2(NFC).Помощнее ,побыстрее,поинтереснее SR842.
У меня сейчас в пользованмм НФС спиннинговый итакой имеется. Палка чудная, но не то совсем, что я под мульт ищую. Мне палка нужна прежде всего под судака, море и озера, черви и прочая крупная съедобка. 702 мягкий сильно(речь идет о IM, HM не пробовал.)
Красный зараз поза форумом  
Старий 03.11.2011, 23:40   #288
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
Цитата:
Допис від Красный Переглянути допис
....Мне палка нужна прежде всего под судака, море и озера, черви и прочая крупная съедобка....
Так тогда Auriga Nuovo! Альтернативы для твоих желаний не вижу.
KLM не думаю что больше стыкались с такой конструкцией как в стиксе -нежели я их повидал при ТО.Чуть по-своботе намалюю в чем суть. Трабл проявляется при определенном положении (усилии) осевика. Спорить не будем,а сообща покумекаем.
RGB зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Красный (04.11.2011)
Старий 03.11.2011, 23:48   #289
KLM
 
Реєстрація: 10.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 2.403
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 3.052 раз(а) в 947 сообщениях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
Так тогда Auriga Nuovo! Альтернативы для твоих желаний не вижу.
KLM не думаю что больше стыкались с такой конструкцией как в стиксе -нежели я их повидал при ТО.Чуть по-своботе намалюю в чем суть. Трабл проявляется при определенном положении (усилии) осевика. Спорить не будем,а сообща покумекаем.
Оцэ гут!
KLM зараз поза форумом  
Старий 04.11.2011, 09:31   #290
taurrus
 
Аватар для taurrus
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Адреса: Київ, Академіка Туполєва; Робота: IT (сервери, сайти, бази данних)
Дописи: 1.026
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 1.652
Поблагодарили 2.369 раз(а) в 256 сообщениях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
А мне не нравятся Ревы с короткой шпульной осью! Шар шпули долго не живет,начинает кашлять.Столько траблов при ТО насмотрелся! Лотерея короче, а не катухи!
Вроде и схоже с меррумом,который работает как часы,но не то. Закалка и форма шаровидного кончика оси ведомой шестерни(она же ось осевого тормоза),допуски,аналогично в шпуле-ох как отличаются от мерина.
У меня Revo STX уже лет 4 живет. Пока подшипники нормально себя ведут (тьфу-тьфу-тьфу). А вот на Record 51 один уже чихает (хоть ему всего то полтора года).
taurrus зараз поза форумом  
Старий 04.11.2011, 10:40   #291
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
Малеха намалювал
На нижнем рисунке примерно такую форму имеет кончик осевика в меринах.А верхний-РЕВы с короткой шпулей.
В меррумах контакт практически точечный,в рево-непонятно что. Мало того что ось не сидит на подшипнике (болтается) ,точность изготовления и закалка (твердость) разная у мер. и рев.Аналогично с углублением в оси шпули. Вся болтанка оси уходит когда кончик входит () в шпулю.Но на сколько? Если зазоров практически нет,контакт точечный,центровка соблюдена-все окей! А теперь посмотрим что будет если чуть нарушена центровка,контакт далек от точечного,есть хоть маленький зазор-ось начинает вибрировать в гнезде шпули.Как следствие вой при забросе,зазор начинает со временем увеличиваться,приходит потихоньку гаплык шарику.
Устранить можно,конечно.Для этого ось на подшипник,капролоном закрываем углубление в оси шпули,укорачиваем на нужную длину кончик (и заполировываем) оси чтобы осевик работал.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg шпули.jpg (59,5 КБ, 66 переглядів)
RGB зараз поза форумом  
Старий 04.11.2011, 11:59   #292
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
taurrus кажись в твоем рекорде в шпуле должна быть маленькая обгонка? Как она себя ведет?
RGB зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Delfin (18.07.2012)
Старий 04.11.2011, 14:51   #293
taurrus
 
Аватар для taurrus
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Адреса: Київ, Академіка Туполєва; Робота: IT (сервери, сайти, бази данних)
Дописи: 1.026
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 1.652
Поблагодарили 2.369 раз(а) в 256 сообщениях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
taurrus кажись в твоем рекорде в шпуле должна быть маленькая обгонка? Как она себя ведет?
Эсть такое в шпули... Вообще, какая-то извращенная логика придумала эту систему. Ось вращаеться отдельно от самой шпули! А внутри стоит обгонка, подшипник и втулка. Чесное слово, пару раз пытался сообразить как ЭТО работает.

По поводу обгонки - каких то проблем с ней пока не было. Но зачем ее туда поставили - большая загадка для меня. Если я все правильно помню, то ета обгонка позволяе свободно вращаться шпуле в сторону намотки шнура. Зачем?

П.С. Сегодня вечером постараюсь сфотографировати и выложить эту конструкцию.
taurrus зараз поза форумом  
Старий 04.11.2011, 15:05   #294
Виленович
 
Аватар для Виленович
 
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 1.752
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 23.839
Поблагодарили 7.274 раз(а) в 593 сообщениях
снасти

Господа! У меня в настоящее время следующие девайсы:
Катушки
мульт Banax SOUNION 304L
мульт Abu Garcia ambassadeur 5601 BCX
Пруты
кастинг Lamiglas 8`9" Mag X 89 MTC Line 10-20lb lure 1/2 - 13/8oz Certified PRO
кастинг Lamiglas 8`9" EX-HVY G 1318-T Line 12-30 lb lure 3\4 - 21\2oz Kenai King
Если кто либо что либо о них знает, то поделитесь информацией. Я в футах, дюймах, либрах не очень разбираюсь - повторяю как попугай. Если можно и это разъясните, пожалуйста!

Про Абушку - не надо. с ней всё понятно!
Заранее спасибо!
Виленович зараз поза форумом  
Старий 04.11.2011, 17:14   #295
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
taurrus, логика есть ! И очень нехилая! Катуха мощная? Так! Шаров надолго хватит? Фиг зна! При забросе втулка будет работать куда лучше шариков (обычных).Вспомни JB. Вот и получается что при забросе шпуля шурует на втулках,а при подмотке легко на шарах.Нагрузка при вываживании (сработала обгонка) распределяется и на шары и на втулки. Впринципе разумно сделано.
Boss 8' футов,1 фт=0.3048м---8х0.3048=2.4384м
9"дюймов,1дюйм =25,4мм=0.0254м---9х0.0254=0,2286м
итого 8`9"---------2.4384+0.2286=2м 66,7см
Line 10-20lb----тест по шнуру(1 lb грубо =0,45кг)
lure 1/2 - 13/8oz----тест по приманке (1oz грубо =28г),т.е. тест вашего агрегата 14-38,5г.
Маг,хеви- мощность прута(средняя,тяжелая),строй-фаст,второй экстрафаст.Вначале название фирмы-разработчика(производителя) и в конце имя (название) прута.Вроде таке.
RGB зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Виленович (04.11.2011)
Старий 04.11.2011, 19:27   #296
Виленович
 
Аватар для Виленович
 
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 1.752
Images: 22
Сказал(а) спасибо: 23.839
Поблагодарили 7.274 раз(а) в 593 сообщениях
уточняю

2RGB
Значит оба прута у меня длиной 2м 66,7 см
Леска в использовании для первого прута допустима от 4,5 до 9 кг на разрыв, и кастингом приманок 14 - 38,5 грамм? Только я с озами не понял- как получились данные 14-38, 5 грамм? А второй прут с каким кастингом?
Виленович зараз поза форумом  
Старий 04.11.2011, 19:56   #297
Красный
 
Аватар для Красный
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: Киев,Соломенка
Дописи: 5.015
Сказал(а) спасибо: 2.170
Поблагодарили 12.631 раз(а) в 1.676 сообщениях
Цитата:
Допис від Boss Переглянути допис
2RGB
Значит оба прута у меня длиной 2м 66,7 см
Леска в использовании для первого прута допустима от 4,5 до 9 кг на разрыв, и кастингом приманок 14 - 38,5 грамм? Только я с озами не понял- как получились данные 14-38, 5 грамм? А второй прут с каким кастингом?
21-70. Прут заточен под чавычу.
Красный зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Виленович (04.11.2011)
Старий 04.11.2011, 20:06   #298
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
1/2 oz, т.е 0.5 =0.5х28=14(28/2 если оперировать с дробями)
1 3/8 (одна полная оз+3/8,иначе 11/8 или 1.375) х28=38,5

второй-3/4--------3:4х28=21г
2 и 1/2(те.5/2=2.5оз х28=70г
итого тест второго 21-70г
Арифметика,туды ее
RGB зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Виленович (04.11.2011)
Старий 04.11.2011, 20:52   #299
taurrus
 
Аватар для taurrus
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Адреса: Київ, Академіка Туполєва; Робота: IT (сервери, сайти, бази данних)
Дописи: 1.026
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 1.652
Поблагодарили 2.369 раз(а) в 256 сообщениях
Record51

Ітак. На малюнку показано мій 51-й рекорд. Стрілкою показано в яку сторону крутиться шпуля при забросі.


Шпуля одним кінцем упирається в механізм підмотки, а іншим - у підшипник у щоці котушки:

RGB, вибачте, але я не можу зрозуміти як саме підшипники в самій шпулі участвують в забросі. Адже шпуля обертається разом із підшипноком, впулкою, обраткою і віссю.

П.С. Може у мене обратка не тим боком вставлена ?
taurrus зараз поза форумом  
Старий 04.11.2011, 21:17   #300
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
taurrus.Зажми пальцами ось и покрути шпулю (вращение при забросе).Что? Начинает ось вращаться в пальцах.Так? Т.е. ось будет вращаться во втулках (подш. в щеке).Шары шпули стоят? Получается как в обычных мыльницах,грубо говоря,ось вращается в подипниках.А потом,не отпуская из пальцев ось, вращай шпулю как на подмотку.Шары заработали на шпуле. Симитируй потягу рыбы-включается ось! Рекорд цяця!
RGB зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
taurrus (04.11.2011)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:46.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua