Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[Andron]

Допис від Серж Л.

Ага, одно черное, другое серебристое (((:

Ага, одно - тёплое, другое - мягкое, главное не пэрэпутать

[set_terry]

Женя, а какие слабые места у тп15?

Андрей Викторович, запилите обзор на 19 страдик со своим взглядом на вещи. Если я не пропустил.
Хочется по делу.

[RodMan]

Допис від set_terry

Женя, а какие слабые места у тп15?

Если вопрос ко мне, то эти слабые места достаточно подробно описал Андрей Викторович

В этот раз речь пойдёт о знаменитом 15-ом Твине PG 4000. Каких только хвалебных слов я о них не слыхал, к примеру, "любимец паловцев", "неумираемый трактор", "да я ей сотни судаков выпер" и т.д. и т.п.. :-) . Спорить ни с кем не собираюсь, катушка, в общем-то, неплохая, но есть у неё один очень неприятный косяк в конструкции, этакая ложка дёгтя, которой я постоянно пересекаюсь. Речь пойдёт о кулачках дуги лесоукладывателя. Очень часто, даже после сезона реальной ловли верхний кулачок (а за ним и нижний) начинает сильно люфтеть, причины банальны - материал ротора очень мягкий и очень быстро изнашивается. Вторая "беда" - это вываливающиеся крепёжные саморезы кулачков после трёх-четырёх ТО, опять-таки, причины - мягкий "рыхлый" материал, большой шаг нарезки на саморезе. Ну и последний неприятный момент - конструкция реально не подлежит хорошему ремонту :-( . Можно, конечно, заменить и ротор и кулачок, но это ж ни фига недёшево обходится. В случае с твичингом крупными воблерами, так называемыми "130-ыми", писец настаёт ну очень быстро. А ведь проблемы могло и не быть если: 1. Ротор и кулачок изготовить из правильного материала; 2. Кулачок сделать из металла, а соединение сделать через переходную пластиковую или металлическую втулку, как это нынче делают в топовых Дайвах, Шимано и многих дешёвых "китайцах". 3. Вложить в конструкцию возможность эффективного ремонта. Сегодня обслуживал очередной такой Твин. В эксплуатации где-то три-четыре сезона, состояние механизмов - хорошее, ГП - просто бомба, но есть реальная проблема с кулачками и выпадающими саморезами, юзать ну никак нельзя :-( . С проблемой, вобщем-то справился - подогнал, выточил втулочку, отрегулировал - проблема решена, всё плотненько, люфтов нет, но ... осадок остался :-)

[Andron]

Андрей Викторович, запилите обзор на 19 страдик со своим взглядом на вещи. Если я не пропустил.
Хочется по делу.

Материал есть, но, к сожалению, совсем нет времени, сори . Если в двух словах - 19 Страдик - это, по сути, упрощенная версия 18 Стеллы. Конструктивно имеет ряд преимуществ по сравнению с предыдущими 15 и 16 - ГП покруче, вал бесконечника имеет возможность установки двух шариков, паразитки тоже почти как у Стеллы и т.д.. Собрана очень аккуратно (по крайней мере те, что были у меня в руках). Вопросы могут быть к обгонке, но она в любом случае не хуже, чем у 15, 16. Моё мнение - поинтереснее 15-ой, а если речь не идёт о критичности по весу, то и 16-той. Где-то так

[set_terry]

Ну а сами материалы, та же пластмасса? Ротор, кулачки дужки лу?

[Andron]

Допис від set_terry

Ну а сами материалы, та же пластмасса? Ротор, кулачки дужки лу?

Часть корпуса с ножкой - метал, отсюда и вес. Вторая часть корпуса, ротор, верхний кулачок - пластик, я думаю, где-то такой как на 16, хороший. Ротор новой формы, тоже, типа, на Стеллу похож
(ща попробую со смартфона пару фоток скинуть)

20191206_073951.jpg20191213_085942.jpg20191206_074753.jpg20191206_071933.jpg20191206_071948.jpg

[Mikhailo]

Допис від set_terry

Андрей Викторович, запилите обзор на 19 страдик со своим взглядом на вещи. Если я не пропустил.
Хочется по делу.

Не Андрей Викторович, но обзор толковый:
ч1

ч2

[chornyi]

Кстати, за Страдик, тьфу, или за Стеллу... или? Все что-ли, со Стеллой закончили упражнение.

[Tegeran]

Допис від chornyi

Кстати, за Страдик, тьфу, или за Стеллу... или?

Шимано тьфу! Crazy, что в контексте комментарий этого парня, я бы перевёл как еба...тые,
а не сумасшедшие Чувак просто офигел!

[Cultik]

Особливо прикольно про пластикову тріскалку.
От у Екзіста металева,благородна.

Головне тріскалка

[Tegeran]

Ну да! там качественный алюминий, а здесь, о бог мой, пластик!

[chornyi]

Пластик может и неважно, отсутствие торексов тоже можно не замечать, хотя тот же Страдик и Лувиас на них собран. Шумы на новой катушке и "яйцо" на главной паре это, наверное, это те вещи, которые не ждешь даже на Страдике. А тут Стелла... Но и это не главное. Парень же говорит, что ничего, попробуем, половим, может и ничего. Его не это возмущает. Его возмущает пренебрежение, неуважение к покупателю. Вам за 600 евро Страдик продали!

Я, признаюсь, никогда не был фаном Шимано в спиннинговых катушках, но тут, мягко говоря, даже для меня перебор. Ванкиш, кстати, тоже уже почти без магния, чехла, минус подшипник, нет нормального фрикциона и т.д. Не знаю что и думать?!

[Andron]

ИМХО, бестолковое и вредоносное видео, сейчас подобного видео-мусора накопились горы Многие утверждения безосновательные и однобокие, комментировать дольше, чем он это наснимал . К примеру, трещотка на Шимано намного лучше - на современной Дайве уже через год почти нх не трещит, ибо пружина теряет упругость и быстро изнашивается в месте касания; на Шимано - трещотка вечная, за десять лет ничего и поправлять не нужно. Что касается шумности, опять таки, у Шимано современные катушки многие шумят, но не все, при этом шумность можно уменьшить/устранить, современная Дайва - шумит вся и чем больше ловишь, тем сильнее (есть собственное видео нового Экзиста ЛТ, по Сертейтам можно глянуть на моей страничке ФБ). Что такое "торекс", сори, даже не понял , про яйцо тоже не очень понятно. А вобще, чтобы сравнивать катушки неплохо было бы выработать ряд основных критериев для этих сравнений, а тут получается, типа - "вот, смотрите, тут у экзиста железячка, а у шимы - пластмаска" - бред полнейший есть и у Дайвы и у Шимано куча недостатков, но говорить о них нужно корректно

[Tegeran]

Допис від Andron

... Что такое "торекс", сори, даже не понял...

Я тоже. Может крепёж со звездой имелся в виду?

[chornyi]

Допис від Andron

Что такое "торекс", сори, даже не понял , про яйцо тоже не очень понятно.

Имеется ввиду Torx screw drive. "Яйцо" при вращении отлично видно на 12:01 ([[Ссылки только членам профсоюза. ]).

[chornyi]

Допис від Andron

современная Дайва - шумит вся и чем больше ловишь, тем сильнее (есть собственное видео нового Экзиста ЛТ, по Сертейтам можно глянуть на моей страничке ФБ

Можно ссылочки на эти видео?

[Andron]

Допис від chornyi

Имеется ввиду Torx screw drive. "Яйцо" при вращении отлично видно на 12:01 ([[Ссылки только членам профсоюза. ]).

В общем-то, об этом и думал, но тут, как говорится, пока своими глазами не увидишь . Это не может быть дефект ГП, возможно, юбки ручки, но удивительно как человек на первой попавшейся катушке такое увидел Мне, по крайней мере, за полдесятка раз ничего подобного на глаза не попадалось.

Можно ссылочки на эти видео

Да, не вопрос, скину в личку, чтобы здесь не засорять

[sevo]

Отходила катушка Фаворит Х1 4000S не менее 40 нагруженных рыбалок. В работе три месяца, минимум по три рыбалки в неделю, иногда получалось по пять рыбалок в неделю. Я отловил данной катушкой не много, около десятка рыбалок, на остальных рыбалках ловил друг, что бы я сам мог заняться другими снастями.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Друг к своим снастям относится не бережно, эта катушка никогда не видела чехла, переносилась в рюкзаке с коробками от приманок, иногда даже вместе с рыбой , в общем, убивал он её не слабо. Ловля этой катушкой велась исключительно на водохранилище Днепра, фоновые глубины в зоне ловли составляли 15 метров, груза применялись 20-30 граммов, основные 24-26, приманки 3-4", работала катушка в паре со спиннингом Фаворит Х1 902MH. Берег - каменная дамба, в итоге шпуля, дужка, рычаги и другие элементы корпуса получили царапины и задиры. Изначально на катушке был намотан шнур Х1 #1, не так давно он израсходовался и был заменён на Смарт Х4 #1.2.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Катушка по началу хорошо себя показала, её тяговой мощности было достаточно для работы на глубинах с весами в 30 граммов, были постукивания каретки в крайних точках при работе, но в целом хорошо работала. Я старался следить за появлением люфтов, периодически брал на пару забросов, но всё таки не уследил и пропустил момент появления излишнего зазора в ГП, катушка немного зарокотала. Как я выяснил в последствии при разборке, виной появления рокота был не то чтобы излишний зазор в 0,06мм, а сдвиг металла на двух зубьях ведущей шестерни. Ведомая шестерня при этом не пострадала, износ есть, но чёткой ступеньки не наблюдается. Такое могло произойти от не правильной работы с катушкой при вываживании рыбы с большой глубины, по-видимому, вместо выкачивания спиннингом, рыба тащилась именно катушкой и некоторые зубья пострадали, это подтверждает некоторый износ зубьев паразитной шестерни и замятие на каретке. Балбес Юрка одним словом, что такое допустил! Ладно если бы новичок, но нет, опытный.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Раз уже разобрал катушку для ТО, то пройдусь по её особенностям и недостаткам.
Все подшипники выдержали и не один не зашумел, при том, что некоторые рыбалки были под дождём, а у этой катушки защиты от влаги нет никакой. Подшипники зауженные, обычно в других катушках от крупных производителей подшипники по крупнее устанавливаются, здесь же маленькие, да и не везде они выполняют свою функцию. В ролике стандартный 4*7*2,5, а вот в кнобе узкие 4*7*2 закрытого типа, обычно в таком размере открытого типа, но в целом все подшипники не плохие.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

На валу ведомой шестерни установлено два подшипника и обгонная муфта, хвостовик вращается на двойной втулке, по которой так же ходит шток. Один из подшипников, расположенный в нижней части вала шестерни исполняет роль дистанционной шайбы, корпуса он не касается и стоит здесь только для выборки зазора между шестернёй и муфтой. Мне лично не важно, подшипник или шайба там стоит, только вот в конечном итоге покупатель платит за подшипник, а не за шайбу, наверное, это не правильно.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

На рогах ротора не установлены втулки и из за её отсутствия со стороны ролика, где давит пружина, имеется выработка, материал корпуса и ротора оказался не очень жёсткий, один саморез в процессе рыбалки всё же выкрутился.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Подшипник с правой стороны корпуса устанавливается снаружи, не перепутайте накладку при установке, они отличаются наличием втулки в одной из них.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Обгонка поджимается пружинкой, снимать и ставить её не сложно, только нужно быть аккуратным, что бы не улетела, куда ни будь.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Катушку перебрал, рокота устранить не удалось, так как повреждены зубья, но ещё поработает, люфтов нет, ход у катушки конечно не такой как был изначально но всё равно походит ещё.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Можно реализовать фиксацию дужки в открытом состоянии, для этого достаточно одеть резиновый манжет.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Как итог, могу сказать, что катушка не для профессиональной, или частых рыбалок, тянет она хорошо, ход хороший, но материал корпуса и ротора не достаточно жёсткие для катушек крупного размера. Некоторые решения бестолковые, подшипник на ведомой ненужный, вал ведомой шестерни не имеет полной проточки, что бы шток ходил именно по втулкам на хвостовике и в гайке ротора, но может в данном случае это и хорошо, так как втулка в гайке ротора стёрлась быстро. Нет втулки в рычаге ротора. Эти недостатки немного портят впечатление о данной катушке, но если не вникать в конструкцию катушки и просто её ловить, то вариант не плохой, возможно, было бы ещё лучше видеть Х1 с чуть меньшей стоимостью.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Asm1k]

Нифига себе - сдвиг металла! Там зубья раскрошились. Вот он - редкий китайский сплав картона и фольги!

[SVP]

Страх и ужас в черно-зеленых тонах..