СНАСТИ: Удилища, катушки 2011-2012 год

[ovm]

Допис від Kara

пробовал ловить на кусок кожи от соленой семги, приматывая его на двойник медной проволокой.

Конечно конечно) наш Судак не дурной и на Семгу брать не хочет)
Ему наверное нужно отечественную рыбу подавать Днепровскую.

[Andron]

А можете объяснить, плз. чем отличается отводной от бородки.
ИМХО и отводной и бородку можно вести как с отрывом груза от дна так и без отрыва. И вариантов проводок немало.

Могу. А надо? В принципе, наш менталитет позволяет нам называть как кому угодно, но лично для меня разница есть и она довольно большая: 1 Монтаж снасти разный. У бородки - "глухая" установка поводка, у отводного -"плавающая", за счет чего отводной - снасть более чувствительная. 2. Реализация игры разная - у бородки приманка по сути повторяет игру грузика, "отыгрывающего" рельеф дна, ну и опускается-поднимается, подергивается при остановках, потяжках, рывочках. Я ловил бородкой в своё время довольно много и часто и никогда не вел бородку с отрывом от дна и не вижу в этом совершенно никакого смысла, думаю, что это даже противоречит смыслу бородки. При игре на отводном используются свойства приманки – шевеление хвостом, телом, ну и по аналогии с джигом игра приманке придается анимацией удилищем – подергивания, подбросики, потяжки т.д. При этом игра приманки на отводном во многом и интереснее и перспективнее, нежели игра пучка шерсти. Причем игру можно осуществлять не в привязке к рельефу дна, а чисто за счет анимации удилища.
3. Приманки разные. Бородка - плавающий кусок пенопласта с куском какой-нить "махнатки". Отводной - твистер, а еще лучше какая-нить вонючка-съедобка. Приманка на отводном всегда на дне или возле дна. 4. Условия ловли. Не вижу совершенно никакого смыла ловить бородкой на глубинах менее 1.5-2м и на небольших дистанциях, ну не будет клевать в тех местах на бородку, где на отводной можно запросто наковырять окуней.
Ну и т.д.. и т.п., писать можно еще долго, но уже надоело ….

[Steel]

Допис від Kara

Да и вообще, сравнивать полубраконьерску гэсовскую бородку-истребитель градусников с отводным ну вообще не пришей кобыле хвост.

Почему это бородка полубраконьерская? Это Вы так думаете или рыбинспекция? Бородка ловит всю рыбу, большую, маленькую, активную пассивную и т. д. Не ловите где мелкий судак стоит и все будет гуд. Скорее микроджиг браконьерский способ ловли срани .

Сори за флуд, но как разговор про бородку (раз в пол года) так сразу какие-то споры.
Я просто хотел узнать различия, но таких, чтоб аж не пришей кобыле хвост так и не узнал .

С ув.

[Nemo]

Допис від Steel

Я просто хотел узнать различия, но таких, чтоб аж не пришей кобыле хвост так и не узнал .

С ув.

По моему мнению,в целом,эти оснастки очень похожи и отличаются лишь нюансами. Но как и в известном анекдоте, эти "нюансы" в различных условиях, могут влиять ( и влияют) на конечный результат. И в том и в другом случае.

[Andron]

Я просто хотел узнать различия, но таких, чтоб аж не пришей кобыле хвост так и не узнал

Не олчень то похоже что, действительно, хотел Когда, например, я хотел, то прежде чем попробовать не один вечер ролики по отводному смотрел. Ну и последний аргумент - надо пробовать.
Насчет браконьерства и бородки. Если не один год ловите бородкой, то не стоит впадать в наивность, многие "бородочники" при проводке как только прохавают момент касания с рыбой, то делают незамысловатую потяжку удилищем ПОмню возле пешеходного моста в своё время весь берег был красным от рыбьей крови, но при этом никто не ловит драчем, зачем? можон по-честному обычной бородкой Я никого не обвиняю и не виню, просто констатирую факты, причем, совсем не секретные
Не вижу предмета для спора - я лично вижу в этих двух ловлях существенную разницу, тут по аналогии твич или вертушка - нх и о чем спорить?

[Steel]

Допис від Andron

Насчет браконьерства и бородки. Если не один год ловите бородкой, то не стоит впадать в наивность, многие "бородочники" при проводке как только прохавают момент касания с рыбой, то делают незамысловатую потяжку удилищем ПОмню возле пешеходного моста в своё время весь берег был красным от рыбьей крови, но при этом никто не ловит драчем, зачем? можон по-честному обычной бородкой Я никого не обвиняю и не виню, просто констатирую факты, причем, совсем не секретные

Да и я это помню . Там последний раз кости стояли стеной в 2000 или 2001 году. Только "ловили" их не на бородку. Это просто "снасть" была закошена под бородку для интересующихся прохожих . И как раз в данном случае она отличалась коренным образом от бородки, хоть и была похожа. А ночью, когда не видно еще более "эффективная снасть" , позффективней чем у Савина и Ко .
Не подумайте, что я этим занимался, я просто в курсе, но мне это не интересно. И бородка к этому не имеет никакого отношения .

[Zander]

А ну брысь из "Джига" с отводным в "Спиненх"!

Флудеры!

С ув

[Beer]

Допис від Zander

А ну брысь из "Джига" с отводным в "Спиненх"!

Флудеры!

С ув

НЕХ подобного!
Я тем монтажом, что нарисовал - джигую! Подрыв прутом грузка, падение поперек течения с подыгровкой концом спина, когда груз на дне - шевеление прутом чтобы придать игру приманке, снова подрыв груза и т.д.

С ув.

[Игорь ЧАЭС]

Допис від Провинциал

Так утвердительно звучит Укажите еще диаметр миски и температуру холодной воды
А если серйозно.... зачем такие сложности
Ведь можно просто намотать шнур с определенным натяжением. И если оно будет немного сильнее, то всего лишь первых несколько забросов будут уступать по дальности, а потом уже "после пары-тройки джиговых забросов, катушка сама намотает как ей надо"

А если серьезно, то после намотки нового шнура я всегда спускаю его полностью по течению и наматываю. В домашних условиях, лично у меня всегда витки получаются не плотными, рыхлыми. что в свою очередь может привести к петлям. Особенно заметно при шпулях большой емкости, но может это только у меня.

[Andron]

А ну брысь из "Джига" с отводным в "Спиненх"!

По-хорошему надо бы новую ветку открывать . А вообще я пробовал ловить джигом по принципу отводного, а именно, примерно такой же анимацией и всё работало, так что думаю, что тот же отводной вполне можно рассмотреть как один из видов джига
3.jpg

У кого есть информация по сему девайсу?прошу наставте на путь истинный?!!СТОИТ-ли смотреть в её сторону!

[Красный]

Допис від Kara

Ну и где ты будешь такими нитками судака ловить? В Ракитном?
А сейчас, когда его надо выковыривать, выгрызать из коряг, обросших ракушками, старыми сетками, на камнях и т.д. - какое нафиг 0.6 ПЕ? Ну ладно Вубель, он умеет и ловит по своим каким-то волшебным точкам. Но таких умельцев человек 10 на всю киевскую область.

А может просто Ты не умеешь его ловить там, где вполне можно обойтись 0,6-0,8? Вот сегодня мы ловили судака на глубине в метр, хард джигом, ни че так, гораздо лучше чем в корягах, обросших ракушками, старых сетках, на камнях и ловили так уже не первый раз. Может надо было заменить МакКой и Варик на ПП 15? Кардинально бы помогло сократить отсутствующие зацепы?
Ракитное кстати не самый простой вариант, хоть и не самый сложный.

[Провинциал]

Допис від Andron

Насчет прошки, так у неё у 10фунтовой толщина как у 17-20фунтовой японческой ПЕ, так что, сравнивать нужно вещи одной категории

Я вроде как не против прошки, но утверждение, по-моему, не верно

[Adm1]

Допис від Andron

По-хорошему надо бы новую ветку открывать .

я об этом уже давно говорю!

[Andron]

У кого есть информация по сему девайсу?прошу наставте на путь истинный?!!СТОИТ-ли смотреть в её сторону

По сути та же Экусима, но немножко улучшенная - два подшипника на гл.оси, ручка, ход поприятнее. ну и размалёванная

Допис від Andron

По сути та же Экусима, но немножко улучшенная - два подшипника на гл.оси, ручка, ход поприятнее. ну и размалёванная

Так вот и я повёлся на лёгкий ход и ручку ну и конечно общийй дизайн.Только не хочу торопится хочу совета!

[Andron]

Я вроде как не против прошки, но утверждение, по-моему, не верно

Не верно ввиду того, что это утверждение сказал я, или всё же есть контраргументы?
Где-то в году 2005-2006-ом у меня впервые появился четырехнитевый 10Лб Варивас Сиа бас, тогда я заказывал его по аналогии с 10-либровой прошкой. На первой же рыбалке четко увидел, что при зацепах он рвалсяся намного легче ПП. Расстроился, конечно , ну а потом просто сравнил толщину и прозрел - разница довольно большая. После этого я пользовал его при ловле на приманки 4-15гр и всё было гуд, рыбу шнур держал неплохо. В дальнейшем появилась мысль подобрать шнур сходный с ПП по реальной разрывной нагрузке и толщине, но с лучшими полетными качествами (для берегового джига). Аналогом и был 17(16-?)либровый Варивас. А вот если взять не четырехнитевый, а восьми, то думаю, что 20либровый Варивас будет даже тоньше 10Лб ПП.

А может просто Ты не умеешь его ловить там, где вполне можно обойтись 0,6-0,8? Вот сегодня мы ловили судака на глубине в метр, хард джигом, ни че так, гораздо лучше чем в корягах, обросших ракушками, старых сетках, на камнях и ловили так уже не первый раз. Может надо было заменить МакКой и Варик на ПП 15? Кардинально бы помогло сократить отсутствующие зацепы?
Ракитное кстати не самый простой вариант, хоть и не самый сложный.

Илья, я думаю, всё проще. Водоём-водоёму рознь. Твой случай ловли судака, ИМХО, где-то сходный охоте на кабана на свиноферме Меня лично такие водоёмы как Ракитное, Барабой, Косивка и т.д. почему-то совсем не заводят, не интересно ни разу Когда-то мы ловили с Витей Ивановым судака на Старом (он тогда там еще был ), глубины 1,5-3метра, так вот, Витя неплохо (гораздо лучше меня) ловил его на джиг третьим предатором удилищем с тестом до 28гр шнуром аналогичным Прошке в 10-15Либров. Приманка была оснащена тонким мустадовским тройником на "штопоре". Ловля велась в корчах. При зацепе крючки тройника просто разгибались на таком шнуре, ну а судака выдерживали любого (в уловах тогда были судаки до двушки). Что касается меня, то я со своим ВАривасом только и делал, что обрывался и вязался.
Я, конечно, понимаю, что сейчас каждый второй невероятно продвинут в области дорогих модных снастей и технологий ловли , но всё-таки остаюсь при своём мнении насчет того, что везде должна иметь место разумная альтернатива
ЗЫ Чот вспомнился случай пару летней давности под Киевом, с собой был толлько судаковый взрослый набор, а второй спин и катушку забыл дома, судак клевал неважно, а вот по голавлю неплохо отловился именно со шнуром ПП0,15, и даже стальной поводок толщиной 0,4 мм не помешал

[Провинциал]

Допис від Игорь ЧАЭС

А если серьезно, то после намотки нового шнура я всегда спускаю его полностью по течению и наматываю. В домашних условиях, лично у меня всегда витки получаются не плотными, рыхлыми. что в свою очередь может привести к петлям. Особенно заметно при шпулях большой емкости, но может это только у меня.

Рыхлыми витки получаются только из-за недостаточного натяжения при намотке. Мне кажется лучше уж переусердствовать с натяжением при первичной намотке. В случае с очень плотной намоткой (особенно тонких шнуров и с легкими приманками), как я уже говорил, только первых несколько забросов будут "страдать" дальностью, а дальше все нормально. При этом нижняя не рабочая часть шнура на шпуле гарантировано не будет рыхлиться, продавливаться в случае каких-нибудь повышенных нагрузок на шнур.

[phreon]

Допис від Провинциал

Так утвердительно звучит Укажите еще диаметр миски и температуру холодной воды
А если серйозно.... зачем такие сложности
Ведь можно просто намотать шнур с определенным натяжением. И если оно будет немного сильнее, то всего лишь первых несколько забросов будут уступать по дальности, а потом уже "после пары-тройки джиговых забросов, катушка сама намотает как ей надо"

По мне - это самый простой способ создать равномерное натяжение в домашних условиях. Налил воды в тазик/ведро/ванную, бросил туда шпулю и мотай. Минутное дело.

[Провинциал]

Допис від Andron

Не верно ввиду того, что это утверждение сказал я, или всё же есть контраргументы?

Посмотрел результаты тестирования шнуров на харспине. Например, сопоставимый по цене с ПП Санлайн Супер ПЕ 6 лб имеет реальную разрывную нагрузку 2,7-2,9 кг на безузловке. То есть отвечает заявленной.
Я имел ввиду, что при одинаковых реальных разрывных нагрузках ПЕ тоньше прошки