Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > Бриг
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Бриг Надувные лодки и рибы Бриг, катера Cobra. Общение владельцев, вопросы-ответы.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.07.2012, 16:47   #1
iva
 
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Дякував: 2.360
Дякували 2.705 раз(и) в 283 повідомленнях
brig b310 - тріщини в транці

Доброго дня шановна громадо.
Хочу поділитися негативним досвідом та попросити поради.
Суть проблеми така. В кінці 2007 р. придбав човен brig baltic 310 та моторчик suzuki df15, і щасливо відкатав чотири сезони, і думав без проблем відкатати п’ятий, шостий, сьомий…., на останньому виїзді звернув увагу, що транцева доска-накладка трохи відходить. «Ну» – думаю, – «не біда». Заїхав в «Епіцентр», купив болти (з круглими шляпками) та гайки (які топляться у матеріалі і не виступають). Вчора розклав усе своє добро знімаю додаткові текстолітові планки-накладки з верхнього ребра транця і транцевої доски-накладки (обшив одразу після перших виїздів, щоб не так розбивалися). Зняв і …. трошки дар мови втратив. Під транцевою накладкою-доскою зверху до низу йшло дві тріщини. Сама доска накладка у гарному стані. Оглянувши характер і глибину тріщини, можна сказати, що на одному з виїздів мотор вирвав би кусок транцю і пішов у вільне плавання.
Чому і як це сталося?

Умови експлуатації.
В основному ходжу по Канівському водосховищу. Від льоду до льоду (за виключенням нерестової заборони). Щороку, в середньому, 40-45 виходів на воду, 80% виходів – сам.
Попадав і штормовий вітер, в зливи і снігопад, в морозець і гаряче сонце. Бувало і по хвильках підкидало коли ішов до берега. При транспортуванні човен розбирався щоразу. Мотори більше 15 к.с. жодного разу не втористовувалися.

Човен брався спеціально для того щоб один міг з ним справитись. Важливий фактор зіграв чисто білий колір. Трохи повівся на рекламу виробника. Човни brig серії baltic позиціонуються виробником як «Универсальная серия лодок для водных спортивных развлечений, рыбалки и семейного отдыха.….» і найголовніше виробник стверджує про « ……безопасность при плавании даже в штормовую погоду.»
Тобто виробник, теоретично, заклав у цей човен конструктивно значний запас ресурсу і міці, що й активно рекламує.
Варіантів роїться у голові безліч:
- прихований дефект у фанері чи не той сорт фанери, як результат пішли тріщини.
- човен не призначений для мотору в 15 к.с., але ж кожна продукція проходить відповідні тести?

Як це полагодити?
Придбати новий човен зараз не дозволяє бюджет. Хоча вже і поглядую в сторону коротенького rib-чика до 3,3 м, єдиний сумнів чи потягне наявний мотор, хоча для мене головне не швидкість, а безпечність. Проте це вже інші гроші.
Варіант підфарбувати, заклеїти зверху чимось «декоративним» і загнати по «шаровій» ціні – відпадає. Не хочу підставляти людей.
Хочу, якщо в цьому є сенс, полагодити, посилити і відкататися ще роки з 2-3.
Є пластина з нержавіючої сталі 1,0 мм, обшити з обох боків стягнути шпильками, зверху поґрунтувати і пофарбувати, + транцева накладка. Проте, з огляду на місце проходження тріщин, є сумніви. Тріщини пішли по шурупах, якими транцева накладка кріпилася до транцю. Чи не підуть нові тріщини.
Ще одна проблема – це перенесення номерних знаків, ну хоча за цим треба буде звернутися до виробників.
Чи взагалі вклеїти у виробника новий транець? Хоча відчуває це буде ой як не дешево і займе ну дуже багато часу. А зараз сезон, на носі відпустка

Чекаю Ваших пропозицій і порад.
З повагою, Іван.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1612.jpg
Переглядів: 258
Розмір:  207,8 КБ
ID:	201430   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1613.jpg
Переглядів: 256
Розмір:  213,1 КБ
ID:	201431   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1614.jpg
Переглядів: 250
Розмір:  173,7 КБ
ID:	201432   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1615.jpg
Переглядів: 235
Розмір:  173,9 КБ
ID:	201433   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1616.jpg
Переглядів: 242
Розмір:  225,6 КБ
ID:	201434  

iva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 17:09   #2
kvsh
 
Аватар для kvsh
 
Реєстрація: 26.08.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.552
Дякував: 139
Дякували 295 раз(и) в 175 повідомленнях
вижу только один вариант 2 металлические платины с обеих сторон транца стянутые болтами

проблем скорее всего в том что транец напитался влаги и пересох
kvsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
iva (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 17:37   #3
iva
 
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Дякував: 2.360
Дякували 2.705 раз(и) в 283 повідомленнях
Цитата:
Допис від kvsh Переглянути допис
вижу только один вариант 2 металлические платины с обеих сторон транца стянутые болтами...
Нержавіюча сталь в 1 мм досить? Чи треба щось міцніше?
iva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 18:01   #4
kvsh
 
Аватар для kvsh
 
Реєстрація: 26.08.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.552
Дякував: 139
Дякували 295 раз(и) в 175 повідомленнях
Цитата:
Допис від iva Переглянути допис
Нержавіюча сталь в 1 мм досить? Чи треба щось міцніше?
я бы взял 2-3 мм не меньше
и еще вариант поверху кинуть уголок тогда 40-ку вешать можно будет )))
kvsh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
iva (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 18:47   #5
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
Для Великого Бренда,как то не очень.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Cultik (17.07.2012), dddnew (17.07.2012), SV&N (19.07.2012)
Старий 17.07.2012, 18:50   #6
Maystrenko
 
Аватар для Maystrenko
 
Реєстрація: 20.10.2011
Звідки Ви: Черепашки
Дописи: 232
Дякував: 52
Дякували 67 раз(и) в 58 повідомленнях
В кінці тріщін потрібно висверлити отвір,діаметром 10-12мм ,для того щоб тріщина не пішла далі ,забити чіпками,а вже потім підсилюйте.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1612.jpg
Переглядів: 132
Розмір:  209,6 КБ
ID:	201455  
Maystrenko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
iva (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 21:00   #7
grigorij
 
Реєстрація: 30.01.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 255
Images: 59
Дякував: 25
Дякували 116 раз(и) в 53 повідомленнях
Тут транець под замену. Ремонт не целесообразен. Звоните на Бриг – узнавайте цену замены. А потом вдохните – выдохните и отдавайте в ремонт. Ушатали вы его капитально.
grigorij зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 21:40   #8
iva
 
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Дякував: 2.360
Дякували 2.705 раз(и) в 283 повідомленнях
Цитата:
Допис від grigorij Переглянути допис
...Ушатали вы его капитально.
Що ви маєте на увазі під "ушатали". Свідомо угробив, на всій дурі вилітав на берег/лід, збергав цілий рік під відкритим небом? Абсолютно нормальна експлуатація. Зберігання є вільне місце в гаражі, а в зимку - теплий і сухий підвал. У мого знайомого є човник 3,5м виробник "Урицкого 2", ганяє років з 5 під suzuki dt30 і на транці немає жодної тріщинки, а сам потертий і пошкрябаний і нічого. А тут кілька незначних подряпин і фанера насмоктала стільки води, що тріснула мов стиглий кавун. Більше того, в усіх місцях контакту з мотором транець був захищений додатковими накладками з тексторіту. А тут одразу заявки "ушатали".
Щойно сходив у гараж, ще раз оглянув і більше схиляюсь до думки, що тут трохи не та фанера. Я бачив багато різних ПВХ човнів, але з таким зустрічаюся вперше.
Ми ж здається купуємо човни щоб ходити на них, а не берегти як кришталеві лебеді і колоски у сервантах.
Висушим, підрихтуєм, пофарбуємо і вперед у відпустку .

P.S.: grigorij без образ.

to Maystrenko
Дякую за пораду. А з чого їх робити: дерево (дуб,...), фанера (сорт), інші матеріали? Сам схиляюсь до дуба. Років п'ять назад ставив чопки у старому водогоні, до цих пір стоять. Та і заготовки цього діаметру якраз є.

Востаннє редагував iva: 17.07.2012 о 21:54.
iva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 21:53   #9
mccoy
 
Аватар для mccoy
 
Реєстрація: 19.08.2010
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 120
Images: 6
Дякував: 120
Дякували 116 раз(и) в 16 повідомленнях
Доброго вечера!! Киньте текстолитовые(гетинаксовые) плиты по обеим сторонам и стяните их болтами по- периметру.Транец жить будет.Фанера не рассыпется. С ув.Андрон
mccoy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
iva (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 22:06   #10
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від iva Переглянути допис
- човен не призначений для мотору в 15 к.с., але ж кожна продукція проходить відповідні тести?
а я вообще не понимаю как на лодку 3.10 можно было заявить 15л.с., а в Вашем случае вообще 15 4-х тактных л.с. Пусть Ваш мотор весит не намного больше, чем двухтактная суза, вернее там вообще понты разницы, но всё же. Ходили на 3.30 -й лодках под пятнахами, Динго 3.30 с такой пятнахой на пределе, но даже вдвоём на старте "козлит", на 3.30 капитане с пятнахой самому вообще опасно....а тут 3.10.........я б на такую лодку больше Тохи 9.8 2Т не поставил бы никогда.

Но и по фото видно, что лодку Вы не бережёте, моей лодке уже 7 лет, на воде очень часто, причём и зимой, если льда нет. Ходила тоже под 15 л.с. но по сравнению с Вашей лодкой (транцем), моя лодка ( транец) выглядит как новой....без обид, но не любите Вы свою лодку.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 22:16   #11
Maystrenko
 
Аватар для Maystrenko
 
Реєстрація: 20.10.2011
Звідки Ви: Черепашки
Дописи: 232
Дякував: 52
Дякували 67 раз(и) в 58 повідомленнях
Цитата:
Допис від iva Переглянути допис
Дякую за пораду. А з чого їх робити: дерево (дуб,...), фанера (сорт), інші матеріали? Сам схиляюсь до дуба. Років п'ять назад ставив чопки у старому водогоні, до цих пір стоять. Та і заготовки цього діаметру якраз є.
Дуб саме воно,зовсім води не боіться,а навпаки від води "дубне".Зачистити засмолити ,а далі скріпляйте уголками з нержавіючоі сталюки ,краще над усе болтами,теж із нержавійки,на базарах продають.
Чопки садіть на епоксідну смолку,та і тріщини ,я думаю, зашпаклювати нею,-вода не бере.
Maystrenko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
iva (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 22:25   #12
Балтиец
 
Аватар для Балтиец
 
Реєстрація: 23.11.2011
Звідки Ви: Хельсинки,Финляндия
Дописи: 883
Images: 2
Дякував: 6.842
Дякували 3.484 раз(и) в 615 повідомленнях
Чтобы еще откататься 2 - 3 года нужно однозначно менять транцевую доску - лучше пусть это сделает специалист.
А судя по фото, максимально допустимая мощность мотора для этого плавсредства - до 8 - 10 л.с.
И если уж поставил мощнее ПЛМ, то эксплуатировать его нужно в режиме 2/3 максимальной мощности, а не на полностью открытой заслонке дросселя при хорошем волнении.
Во всех мануалах на плавсредства написано, чтобы пользователи не превышали указанную заводом - изготовителем мощность ПЛМ во избежание отрыва транца, потери мотора и др. печальных последствий.
Остановить трещину достаточно, высверлив сверлом Ф 3 - 4 мм с последующей заделкой.
Транец можно усилить, как кратковременную меру - на пару недель и при этом дав небольшую нагрузку, особенно на волнении.
А стОит ли игра свеч ? Все - таки замена транцевой доски специалистом и последующая щадящая эксплуатация под мощным ПЛМ ( на 2/3 мощности )может продлить жизнь лодки.
И здесь нет никакого дефекта транцевой доски, виноват пофигизм и лихачество владельца в свежую погоду.
Выводы делайте сами и не повторяйте этого впредь. IMHO.

Востаннє редагував Балтиец: 17.07.2012 о 22:44.
Балтиец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
jones21 (03.02.2020), mccoy (17.07.2012), Саша В. (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 22:49   #13
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балтиец Переглянути допис
Чтобы еще откататься 2 - 3 года нужно однозначно менять транцевую доску - лучше пусть это сделает специалист.
А судя по фото, максимально допустимая мощность мотора для этого плавсредства - до 8 - 10 л.с.
И если уж поставил мощнее ПЛМ, то эксплуатировать его нужно в режиме 2/3 максимальной мощности, а не на полностью открытой заслонке дросселя при хорошем волнении.
Во всех мануалах на плавсредства написано, чтобы пользователи не превышали указанную заводом - изготовителем мощность ПЛМ во избежание отрыва транца, потери мотора и др. печальных последствий.
Остановить трещину достаточно, высверлив сверлом Ф 3 - 4 мм с последующей заделкой.
Транец можно усилить, как кратковременную меру - на пару недель и при этом дав небольшую нагрузку, особенно на волнении.
А стОит ли игра свеч ? Все - таки замена транцевой доски специалистом и последующая щадящая эксплуатация под мощным ПЛМ ( на 2/3 мощности )может продлить жизнь лодки.
И здесь нет никакого дефекта транцевой доски, виноват пофигизм и лихачество владельца в свежую погоду.
Выводы делайте сами и не повторяйте этого впредь. IMHO.
Самое прикольное здесь,что владелец ни чего и не нарушал,на эти лодки разрешено заводом ставить 15 лошадей.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
Dralex (18.07.2012), iva (17.07.2012), mccoy (17.07.2012), Жуков (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 22:57   #14
Балтиец
 
Аватар для Балтиец
 
Реєстрація: 23.11.2011
Звідки Ви: Хельсинки,Финляндия
Дописи: 883
Images: 2
Дякував: 6.842
Дякували 3.484 раз(и) в 615 повідомленнях
Владелец лодки в своем первом сообщении указал, что лодка не предназначена под эксплуатацию ПЛМ 15 л.с.
Пересмотрите еще раз внимательнее сообщение №1.
"- човен не призначений для мотору 15 к.с..."
Балтиец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 23:00   #15
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балтиец Переглянути допис
Владелец лодки в своем первом сообщении указал, что лодка не предназначена под эксплуатацию ПЛМ 15 л.с.
Пересмотрите еще раз внимательнее сообщение №1.
"- човен не призначений для мотору 15 к.с..."
Посмотрите на сайте Бренда
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Dralex (18.07.2012), Жуков (17.07.2012)
Старий 17.07.2012, 23:41   #16
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балтиец Переглянути допис
И здесь нет никакого дефекта транцевой доски, виноват пофигизм и лихачество владельца в свежую погоду.
. IMHO.

Интересно, а если лодку не мочить, ее еще на дольше хватит.

Надо обратиться в магазин с заявлением и фото. Они составят заявку и дадут вам ответ. Сезон докататься , а на осень менять транец.
Я так делал, но ответ (устный) меня поразил. Лодка Бриг Динго с Аэр Деком не предназначена для тяжелых условий (моря). То, что мотор 8 сил вместо максимальных 12 в расчет не берут. Подождем письменного ответа. Моя лодка кстати на гарантии.
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 23:51   #17
iva
 
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Дякував: 2.360
Дякували 2.705 раз(и) в 283 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балтиец Переглянути допис
Владелец лодки в своем первом сообщении указал, что лодка не предназначена под эксплуатацию ПЛМ 15 л.с.
Пересмотрите еще раз внимательнее сообщение №1.
"- човен не призначений для мотору 15 к.с..."
По паспорту дозволено 15 к.с. для цього човна, під твердженням "- човен не призначений для мотору 15 к.с..." йдеться про мої власні висновки.

Як правило хожу на 1/2 чи 2/3 газу, повний газ давав лише виключно для експеременту 2 чи три рази.

Востаннє редагував iva: 17.07.2012 о 23:56.
iva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2012, 23:53   #18
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Дякував: 4.918
Дякували 3.922 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балтиец Переглянути допис
Владелец лодки в своем первом сообщении указал, что лодка не предназначена под эксплуатацию ПЛМ 15 л.с.
Пересмотрите еще раз внимательнее сообщение №1.
"- човен не призначений для мотору 15 к.с..."
У ТС это был вопрос а не утверждение.
Вдруг проблема от неправильного раскроя фанеры?! Нужно вдоль, а получилось поперек. Листы идут квадратные, можно запросто маху дать. Все мы - люди, например з будуна.
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2012, 00:01   #19
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Дякував: 4.918
Дякували 3.922 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Интересно, а если лодку не мочить, ее еще на дольше хватит.

Надо обратиться в магазин с заявлением и фото. Они составят заявку и дадут вам ответ. Сезон докататься , а на осень менять транец.
Я так делал, но ответ (устный) меня поразил. Лодка Бриг Динго с Аэр Деком не предназначена для тяжелых условий (моря). То, что мотор 8 сил вместо максимальных 12 в расчет не берут. Подождем письменного ответа. Моя лодка кстати на гарантии.
Про "Балтик" написано:
Цитата:
"Высокопрочная синтетическая ткань MIRASOL - 1100 Decitex, увеличенный диаметр баллонов и днище большой килеватости обеспечивают лодкам этой серии максимальную остойчивость и безопасность при плавании даже в штормовую погоду."
Это ж не только рек касается!!!
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2012, 00:07   #20
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Я не говорю, что Бриг - плохие лодки. Отношение к клиентам Брига на Украине ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ.
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:55.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua