Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.06.2017, 21:27   #1
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Дякував: 4.853
Дякували 4.537 раз(и) в 1.833 повідомленнях
стрингера

НДНД это конечно замечательно,но вот какая лучше?
Здесь будем обсуждать Энерджи и Навигатор.
Может еще какая лодка с НДНД приблудится.Будем рады.

Пункты,по которым сравниваем.
1)Размеры: Внутр/наружн/ d баллон./высота банки.
2) вес шкуры лодки(просто вес ПВХ с сумкой)
3) вес лодки с комплектующими(банки и.т.д)
4)Размер в свернутом состоянии.
5)минимальная скорость лодки когда она сваливается с глисса.
6) скорость под максимально рекомендованным мотором и скорость под самыми популярными моторами(6лс,9.8лс, 15лс по возможности)
7) максимальная и скорость в 2/3 3/4 газа с максимальной загрузкой под мощность мотора (мощность*30) вес=лодка+мотор+ГСМ+пассажиры
8) поведение лодки с 1 человеком (скорость, управляемость, кобра, дельфин) (приветствуется видео)
9) качество изготовления и оценка гарантийного обслуживания

Востаннє редагував БЕРКУТ: 13.06.2017 о 21:03.
БЕРКУТ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
camembert (16.07.2018), egerr (17.06.2021)
Старий 18.06.2017, 19:07   #61
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 445
Дякував: 4
Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях
У меня полноценный тест не состоялся. Балласт, он же свидетель, он же желающий продемонстрировать достижения колибри дсл, на встречу не явился. А моего экипажа для тестов явно не достаточно. В ближайшее время обязательно постараюсь найти достойного свидетеля и видеооператора. По документально неподтвержденным замерам мой комплект вытягивает на глис около 700кг общего веса и тянет его со скоростью 28-30км/ч в полный газ. При моей стандартной загрузке 400-500кг общего веса на глиссе иду 24-26км/ч в 1/2сектора газа. По замерам расхода топлива в таком режиме получаеться около 15л на 100км.

Энерджи НДНД 4,2+Хонда20
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  SAM_3714.JPG
Переглядів: 184
Розмір:  205,1 КБ
ID:	640452  
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
ACCEPT (19.06.2017), rubolov (18.06.2017), vova lan (18.06.2017), БЕРКУТ (19.06.2017), Громовой Александр (18.06.2017)
Старий 18.06.2017, 20:45   #62
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
alexskonst

Желающий продемонстрировать ходовые качества Колибири ДСЛ рано встает и в обед уже на берегу. Предлагаю четко обозначить время и место в субботу в 15-30 б/о Оптрон. Где энерджи покажет максималку с одним телом и скорость с 700 кг.
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2017, 08:25   #63
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Дякував: 4.853
Дякували 4.537 раз(и) в 1.833 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldmen_a Переглянути допис
Желающий продемонстрировать ходовые качества Колибири ДСЛ рано встает и в обед уже на берегу. Предлагаю четко обозначить время и место в субботу в 15-30 б/о Оптрон. Где энерджи покажет максималку с одним телом и скорость с 700 кг.
Постараюсь приехать.В планах есть такое,но еще далеко до субботы.Ближе к выходным свяжемся.
БЕРКУТ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2017, 21:27   #64
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
Цитата:
Допис від Oldmen_a Переглянути допис
Желающий продемонстрировать ходовые качества Колибири ДСЛ рано встает и в обед уже на берегу. Предлагаю четко обозначить время и место в субботу в 15-30 б/о Оптрон. Где энерджи покажет максималку с одним телом и скорость с 700 кг.
Читаю и не пойму, вы их сравнивать собрались, или просто демонстрация лодок?Одна лодка НДНД 420 под 20-кой,вторая 360 пайолка с 15-кой?Что между ними общего,и что можно сравнить?Ну может скорость в одного.Грузоподъёмность нет смысла,это всегда формула длинна+ширина-килеватость,образно говоря длинная,широкая баржообразная лодка поднимет на глисс больше,чем килеватая, более короткая и узкая,но уступит во многом остальном.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 19.06.2017, 21:30   #65
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
Цитата:
Допис від ACCEPT Переглянути допис
Вчера случай завёл меня на Энерджи. Пообщавшись с Федей договорились о тест драйве Эн 3.40 НДНД. Лежит на производстве у них б/у. К моему приезду вклеили интерцептор, примерили мой мотор (Джон 6) и отправились на "изумрудку". Это мой первый опыт с НДНД. Двое взрослых + ребенок (65+80+27) на глис вывел хоть и долго. Со мной одним оч. резво. По ощущениям скорость в одно лицо равна с моей пайолкой тех же размеров и составила 28-30 км/ч. Мотор был на первом отверстии от транца, при перестановке на второе - сразу прохваты. Транец подогнан под П9.8 или Т9.8 (не помню). Лодка с короткими реданчиками. Если сравнивать с моей пайолкой то управляемость на НДНД не для слабонервных .
В общем тестом я остался доволен и сама лодка мне понравилась, но сменил бы я её на свою пайолку? - не уверен...
Лодку мы завезли обратно, покупателем был не я, а мой крёстный. Маловата оказалась.
Лодка эта продаётся в комплекте с колёсами и ковриком ( не воспринимайте как рекламу, может это кого из наших).
Приглашаю сравнить с Навигатор Аир,она гораздо ближе по ходовым к пайолке,и под небольшим мотором можно даже задремать.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
ACCEPT (19.06.2017), Громовой Александр (20.06.2017)
Старий 19.06.2017, 23:03   #66
ACCEPT
 
Аватар для ACCEPT
 
Реєстрація: 24.11.2015
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 352
Images: 1
Дякував: 1.348
Дякували 576 раз(и) в 190 повідомленнях
Игорь, спасибо за приглашение. Возможно воспользуюсь, но позже и чисто для увеличения своего скромного водно-моторного опыта.
ACCEPT зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2017, 08:36   #67
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 445
Дякував: 4
Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від hippo Переглянути допис
Читаю и не пойму, вы их сравнивать собрались, или просто демонстрация лодок?Одна лодка НДНД 420 под 20-кой,вторая 360 пайолка с 15-кой?Что между ними общего,и что можно сравнить?Ну может скорость в одного.Грузоподъёмность нет смысла,это всегда формула длинна+ширина-килеватость,образно говоря длинная,широкая баржообразная лодка поднимет на глисс больше,чем килеватая, более короткая и узкая,но уступит во многом остальном.
Да какие сравнения. Просто планировал цифры подтвердить и наконец то снять видео.
А гонки в одного - это точно не для моего комплекта, очень "нервная" управляемость получаеться. Проверял один раз при покупке. Скорость показала 41км/ч.
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
hippo (20.06.2017), Громовой Александр (20.06.2017)
Старий 20.06.2017, 16:56   #68
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
Hippo

Цитата:
Допис від hippo Переглянути допис
Читаю и не пойму, вы их сравнивать собрались, или просто демонстрация лодок?Одна лодка НДНД 420 под 20-кой,вторая 360 пайолка с 15-кой?Что между ними общего,и что можно сравнить?Ну может скорость в одного.Грузоподъёмность нет смысла,это всегда формула длинна+ширина-килеватость,образно говоря длинная,широкая баржообразная лодка поднимет на глисс больше,чем килеватая, более короткая и узкая,но уступит во многом остальном.
Да вопрос не в сравнении 2х разных лодок, насколько я понимаю есть желание произвести замеры вне зачета лодки Энерджи 420 спецзаказ и снять видео.

Т.к. лодки разные - то думаю для сравнительной таблицы будет интересно внести результаты измерений по наиболее часто задаваемым вопросам:

-поведение пустой лодки с 1 чел. (выход на глисс, отсутствие дельфина, максимальная скорость и управляемость, особенно если будут разные условия на воде (штиль, волна)
- максимальная скорость (на максимальном моторе или на имеющихся моторах)
- выход на глисс с максимальной загрузкой для двигателя (10лс -300кг 15 л.с -450кг 20лс - 600кг)

Думаю наибольший интерес представляет поведение лодки с магазина (с коробки) достал, накачал и поехал, без индивидуальной настройки на производстве, а серийная Колибри позволит снять видео со стороны, да и сравнить поведение пайолки и НДНД в одних условиях интересно.
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Andrey_L. (26.06.2017), hippo (20.06.2017), Громовой Александр (20.06.2017)
Старий 24.06.2017, 23:40   #69
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
вне зачета Беркуту в табличку ;)

Сравнения пайолки Колибри KM360DSL и энерджи 420 не сложилось. Но замеры Колибри произвел.

Абсолютно серийная лодка, купленная у дилера в магазине. Из доработок -поднят транец на 30мм под японский S двигатель и все!
Вес на момент замеров: лодка - 65кг, Х15 -48 кг, коврик+АКБ+эхолот+ сидушка -24 кг, ЗИП+ якорь -12кг, ГСМ -15кг = 164кг (вес комплекта) капитан -96 кг, подвохи в снаряжении 86 и 98 кг. "удочки+куканы =5 кг теперь замеры

1 человек 96кг, (260кг) - при резком старте "кобрит" скорость на полном газу 43-45 км/ч (стабильная -максимальная)
2 человека (386кг) - старт ровный, волна проходиться мягко скорость 35-38 км/ч
3 человека (444кг) - старт вялый, выход на глис 5-7 сек, нужно перемещать вес - скорость 27-30 км/ч


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Все замеры производились против течения, ветер 5-7 мс (по гидромецентру), изредка барашки на волне.
капитан сидит на высоте 50см, управляемость хорошая, движение комфортное. За маневрами наблюдало большое количество коллег по диагнозу.
Да важно на Х-15 стоит скоростной 3х лопастной винт 11 шага, с этим связываю более длительный выход на глис при загрузке (вес рыбы 7-8кг) была передана организаторами в детский дом
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
ACCEPT (25.06.2017), Andrey_L. (26.06.2017), deny1 (26.06.2017), hippo (25.06.2017), БЕРКУТ (25.06.2017), Громовой Александр (25.06.2017)
Старий 26.06.2017, 16:22   #70
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 445
Дякував: 4
Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях
Ни с кем не соревнуюсь!!! Просто пример утилитарного использования. Общая загрузка около 500кг 1/2 сектора газа
Долучені файли
Тип файлу: mp4 Вых тих вода.mp4 (13,90 МБ, 94 переглядів)
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Andrey_L. (26.06.2017), Громовой Александр (26.06.2017)
Старий 26.06.2017, 18:41   #71
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Дякував: 6.290
Дякували 1.800 раз(и) в 613 повідомленнях
Цитата:
Допис від alexskonst Переглянути допис
Ни с кем не соревнуюсь!!! Просто пример утилитарного использования. Общая загрузка около 500кг 1/2 сектора газа
хорошо идет несмотря на загруз снарягой
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.06.2017, 12:09   #72
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
ре

Действительно хорошо идет!
по прикидкам обороты 4500 при скорости 27км/ч

2 Громовой Александр , а что с килеватостью у Энерджи 360 и 420? Есть данные по углу на транце и миделе? Было бы интересно сравнить
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.06.2017, 17:11   #73
Громовой Александр
Banned
 
Реєстрація: 04.10.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.225
Дякував: 6.290
Дякували 1.800 раз(и) в 613 повідомленнях
визуально примерно одинаково(не сильно отличается, надо на Энерджи поспрошать), а разница в длине и центра тяжести при загрузке, делают их немного разными на ходу и в управлении...длина бежит))
Громовой Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.06.2017, 21:17   #74
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 445
Дякував: 4
Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях
Есть еще видео, как возвращались. И в весе прибавили и ветер начал раздувать. Но пока не получаеться выложить. "блок по маркеру безопасности" наверное последствия сегодняшних вирусных атак по Запорожью.
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2017, 07:42   #75
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
Цитата:
Допис від alexskonst Переглянути допис
Ни с кем не соревнуюсь!!! Просто пример утилитарного использования. Общая загрузка около 500кг 1/2 сектора газа
А зря не соревнуетесь,интересно было бы устроить соревнования на грузовиках НДНД.Управляемость,скорость,отсутствие дельфинирования в пустой лодке с одним капитаном,естественно не играет ни какой роли.Оставить одну дисциплину,перевозку грузов,должно быть очень увлекательно.А если не дай Бог кто то,захочет глянуть способна ли лодка нормально передвигаться с одним капитаном,то нос можно пригрузить,баллонами с водой например,давайте я угадаю,Вы так пробовали?

Востаннє редагував hippo: 28.06.2017 о 08:53.
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2017, 21:05   #76
alexskonst
 
Реєстрація: 19.11.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 445
Дякував: 4
Дякували 384 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від hippo Переглянути допис
А зря не соревнуетесь,интересно было бы устроить соревнования на грузовиках НДНД.Управляемость,скорость,отсутствие дельфинирования в пустой лодке с одним капитаном,естественно не играет ни какой роли.Оставить одну дисциплину,перевозку грузов,должно быть очень увлекательно.А если не дай Бог кто то,захочет глянуть способна ли лодка нормально передвигаться с одним капитаном,то нос можно пригрузить,баллонами с водой например,давайте я угадаю,Вы так пробовали?
А с кем соревноваться? НДНД 4,2 Энерджи с НДНД 4,2 Энерджи. Или еще есть какие варианты.

Когда выхожу на воду один, всегда заливаю носовой пуфик водой (80л) иначе идти особенно против ветра просто страшно, пытаеться взлететь.
Без балласта, один испытывал только один раз при приемки лодки.
alexskonst зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 28.06.2017, 22:59   #77
Letun
 
Аватар для Letun
 
Реєстрація: 26.03.2015
Звідки Ви: Киев
Дописи: 477
Images: 5
Дякував: 113
Дякували 340 раз(и) в 187 повідомленнях
Уже предлагал открыть абсолютный класс - вывод макс.веса на глисс. В любых размерах и мощностях. Сказали не надо
Letun зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2017, 23:00   #78
Letun
 
Аватар для Letun
 
Реєстрація: 26.03.2015
Звідки Ви: Киев
Дописи: 477
Images: 5
Дякував: 113
Дякували 340 раз(и) в 187 повідомленнях
Цитата:
Допис від alexskonst Переглянути допис
А с кем соревноваться? НДНД 4,2 Энерджи с НДНД 4,2 Энерджи. Или еще есть какие варианты.

Когда выхожу на воду один, всегда заливаю носовой пуфик водой (80л) иначе идти особенно против ветра просто страшно, пытаеться взлететь.
Без балласта, один испытывал только один раз при приемки лодки.
С навигатором 430 например. Я водой пуфик не заливаю
Letun зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Oldmen_a (28.06.2017)
Старий 28.06.2017, 23:11   #79
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
ре

Цитата:
Допис від Letun Переглянути допис
С навигатором 430 например. Я водой пуфик не заливаю
Могу также поучаствовать на Навигаторе 380, но надо пару недель на сборку настройку комплекта.

П.с. максимальный вес рассматриваю только с позиции ходовых качеств с максимальной загрузкой под двигатель.
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.06.2017, 23:13   #80
Oldmen_a
 
Реєстрація: 13.05.2016
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 579
Дякував: 458
Дякували 592 раз(и) в 277 повідомленнях
alexskonst

Цитата:
Допис від alexskonst Переглянути допис
А с кем соревноваться? НДНД 4,2 Энерджи с НДНД 4,2 Энерджи. Или еще есть какие варианты.

Когда выхожу на воду один, всегда заливаю носовой пуфик водой (80л) иначе идти особенно против ветра просто страшно, пытаеться взлететь.
Без балласта, один испытывал только один раз при приемки лодки.
В Одессе у моего товарища Энерджи 420 НДНД и Х-20. Был мерк 25 - лодка дельфинировала и с одним и с двумя людьми. Для сравнения попрошу снять видео и выложить
результаты
Oldmen_a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:25.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua