Просто треп

[ValeraYar]

Допис від LHVR

Не гоните - дефицит никуда не исчез, он более скрытый, именно на качественные товары. Все как и раньше - или доставать, или по спекулятивной цене.

Ключевые слова -Все как и раньше - или доставать, или по спекулятивной цене.Вот они корни то .

[Adm1]

Вроде на улице жары поубавилось, а тут "совковое" рубилово не утихает...
Можь лучше того.. на рыбалку съездить чем тут мусолить "а было ли лучше тогда и когда".. То "тогда" уже в прошлом, а дважды в одну реку вступить нельзя. Разве шо коллективно понастольгировать. А смысл?

[максусс]

Допис від LHVR

Если кто-то думает, что "ДОСТАТЬ" кануло в лету - он мало что понимает в жизни. Сейчас "достать" - это получить товар со скидкой, достать более качественную вещь. А ну, купите настоящие джинсы (не то ношеное по виду тряпье, что втюхивают под видом джинс), Левайс, чтобы как положено стояли... Щас, их можно только "достать". Или таки купить за пару-тройку сотен баксов. Знаете, сколько они за бугром стоят? Делите на 5, не ошибетесь...
Дефицит никуда не исчез, видимость отсутсвия оного компенсируется массой говенного товара. Почему я иду на рынок и покупаю свинину по 60 гривен, и не жалею? Потому, что дядя Вова мне, как постоянному м=покупателю, никогда не подсунет вчерашний кусок, если хорошего мяса нет, он скажет "приходи завтра", хотя прилавок будет завален мясом. Вспомните перипетии с "настоящими" шнурами - та же прошка или Стрэн...
Не гоните - дефицит никуда не исчез, он более скрытый, именно на качественные товары. Все как и раньше - или доставать, или по спекулятивной цене.

Я дико извиняюсь,уже давно наблюдаю за сей бесседой,у каждого свое мнение,НО сдесь я не сдержался.Уважаемый,гоните Вы! Какой сейчас деФФицит?Конечно если Вы хотите носить джинсы от кутюр,то можно выложить и три сотни баксов.Мясо?Какие проблемы с мясом?Чесно я никогда не видел на прилавках вчерешнего мяса.А цена 60 гривен,так сядте в маршрутку отьедте от Киева на 20 км и купите по 35гривен, в общем я не вьеду какой деффицит Зы. ногами не бейте

[sib]

Допис від ValeraYar

Как Вы думаете почему немцу Матиасу Русту удалось сесть на Красной площади не тронутым ?Почему в Афганистане не победили ?

Первый вопрос - когда РУст пролетел, не в перестройку-ли? Руста не сбили, потому что сверху не отдали приказ...генералы привычно доложили, а в ответ тишина..потом этих же генералов и выгнали...
Это была подготовленная акция, сразу компания в нашей прессе, и летел он по правильному маршруту...
Вспомните корейский боинг на дальнем востоке, тогда очко ни у кого не сыграло...
Кто сказал, что в Афгане не победили? Вы там были? Если назвать непобедой то что горбатый с компанией просто вывели войска и похерили результаты 10 лет войны - тогда да... а воевали там как надо..
А по поводу дедовщины...армия это то же общество. Молодые всегда будут работать больше, и не только в армии, особенно на рутинных малоприятных работах... а если кто позволял заставить себя чистить чужие сапоги или бить пряжкой по заднице - так это его личная проблема...он и на гражданке будет таким...а потом сам же и продолжать "традиции" стремился...

[Andron]

Вынесенный из Вашего комментария конструктивный смысл таков, что чем-то Вам до скрежета зубовного мои слова не понравились, а сказать по теме как-то и нечего... Значит, в чем-то удачно сформулировал.

Женя, в последних постах ты сказал, что на любой вопрос существует, как минимум два ответа и сам вопрос может иметь статус спорного. С этим спорить, думаю, никто не собирается, так и есть на самом деле... Однако, у меня лично складывается мнение, что ты пишешь свои посты не для того, чтобы что-то кому-то умное рассказать и продисскусировать, а лишь для того, чтобы высказать противомнение. Как-то это не очень похоже на конструктивный диалог
Сори, ежели чего

Я дико извиняюсь,уже давно наблюдаю за сей бесседой,у каждого свое мнение,НО сдесь я не сдержался.Уважаемый,гоните Вы!

Если дико извиняетесь, то слово "гоните" звучит по меньшей мере неприятно А насчет дефицита, так его только слепой может не увидеть. Года три назад покупал машину, нужной модели светлой "масти" в Киеве так и не удалось за месяц добыть, только за взятку. И это это только один пример ихз сотен случаев, встречающихся на каждом шагу
ЗЫ. Кстати, Вы не задумывались сколько будет в конечном счете стоить кусок мяса, если человеку нужно будет за ним ехать за город ? Пусть это даже будет на маршрутке, но это же и время в том числе, а "Время - деньги". Да и до пенсии еще далеко
А что, собственно плохого в том, чо человек хочет носить хорошие джинсы, а не китайский фуфел ? ОДин раз живем, да и в человек всё должно быть прекрасно, не я, кстати, сказал

[crot]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[sib]

Допис від Yury

Сахар (периодически), варёная и полукопченая колбаса, мясо, масло (не "бутербродное", а просто масло), майонез, затем простое молоко... можно продолжать в зависимости от годов. И это только в столицах и областных центрах... А на периферии?

Какой дефицит, опомнитесь, мне ведь не 20 лет...кто недоедал мяса и недопивал молока? Да, бывало за час работы магазина молоко разбирали, но разве кому его действительно не хватало? Это положение называется не дефицит, оно называется - нет лишнего.. Есть цифры потребления на душу..сравните с нынешними, когда прилавки забиты..
Напомнить вам, что в потребкооперации всего этого лежало завались всего на рубь дороже? Кроме молока разве скоропортящегося...

Фаянсовая посуда и постельное бельё - это предметы роскоши?

Не надо передергивать. Просто посуды и белья было всегда.

Импортная обувь и одежда были именно обувью и одеждой, в отличие от изделий фабрики "Скороход". Поэтому, переплачивая спекулянтам, в итоге приобретался качественный товар. Я, к примеру, югославские туфли (купленные по случаю в магазине по госцене 28 руб. в Ташкенте) носил 8 лет. Изделия же 4-й обувной, Луганской и др. фабрик не выдерживали и года.

Иногда не выдерживали и года? А чаще-то носились хорошо. Года вам мало?
Знаете, мне тут сложно спорить.. я по 8 лет никогда не носил и не ношу... где-то не более года независимо от состояния... два сезона точнее.
С обувь понятно, а чем одежда наша не нравилась? Кроме того, шо не такая модная? Польта не грели, свитера распускались? Смещно..

За магнитофонами и хрусталём толклись в очередях чаще всего не из-за потребности в этих вещах, а потому, что просто некуда было девать денежную массу, не обеспеченную товаром. И золото скупали именно из этих соображений.

Денежную массу, не обеспеченную товарами не первой необходимости. Было модно и престижно обвешать дом коврами и поставить хрусталь. Поставить стеклянные рюмочки вместо хрустальных - да хозяйка за позор это считала..
Жили бы бедно, как по-вашему, излишек денег пускали бы на одежду и продукты.

... особенно много недовольных есть и будет среди тех, кто не сумел реализовать себя и применить свои способности (если таковые были) в постсоветский период...

Я так понимаю, себя вы считаете реализовавшим?
Чисто абстрактно.... как применить свои способности, знания и опыт конструктору авиационной техники? Без переквалификации в лоточные торговцы и выезда на запад...
Понятие "реализовать", кстати, включает в себя не только "заработать"...

К сожалению, большинство населения бывшего Союза так и не смогло поменять "советское" мировоззрение и начать думать своей головой. И мне лично их искренне жаль...

Вы уверены?

[Киря]

Когда я месяц назад ездил в Россию, малознакомые люди сразу начали делать мне заказы на... лекарства. Причина проста до идиотизма - разница в цене у нас больше чем в три раза. Т.е. дефицита нет, но он есть. Дефицит денег.

[sib]

Допис від crot

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Знаете, цитата не к месту. Так мне думается. Кроме субъективного восприятия есть объективные показатели, по которым можно сравнить тогда и сейчас.

---------- Добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:42 ----------

Допис від Kara

Когда я месяц назад ездил в Россию, малознакомые люди сразу начали делать мне заказы на... лекарства. Причина проста до идиотизма - разница в цене у нас больше чем в три раза. Т.е. дефицита нет, но он есть. Дефицит денег.

+1
Сравнивать нужно реальное потребление, а не ассортимент магазинных полок.

[ABM]

Допис від Eugene_Goroh

Вынесенный из Вашего комментария конструктивный смысл таков, что чем-то Вам до скрежета зубовного мои слова не понравились, а сказать по теме как-то и нечего... Значит, в чем-то удачно сформулировал. Аватара-то мелькала и раньше, и, сама по себе, активного неприятия у сторонников воинствующего гуманизма ранее не вызывала....

" до скрежета зубовного" - это, конечно, сильно. На самом деле, посты от Eugene Goroh, особенно отчеты о рыбалках, мне нравятся - грамотной речью, иронией, а то и неприкрытым юмором. Но в данном конкретном случае - с древним Римом - аргументация оказалась на уровне интуитивном, неподготовленном, сиречь дилетантском. Это и огорчило. Sib в этом отношении поосновательней выглядит.
В дискуссию я бы вступил с удовольствием, еще и друзей бы позвал (те,кто меня знают, могут это подтвердить), но данную тему пипл, что называется, уже не хавает.
ЗЫ. Аватарка ничо, прикольная.

[Агапыч]

Допис від ABM

"
В дискуссию я бы вступил с удовольствием, еще и друзей бы позвал (те,кто меня знают, могут это подтвердить), но данную тему пипл, что называется, уже не хавает.
ЗЫ. Аватарка ничо, прикольная.

Вот интересно, а кем Лонг Членг был при Совке??

[Pasichnik]

Допис від Крошка Енот

Если человек что-то говорит - значит он за это отвечает
Вы говорите о гордыне, основанной на каких-то внешних признаках. Это как раз "признаки" нынешней псевдоэлиты, которая не элита вовсе. И, кстати, неприязнь, которая возникает в ответ на высокомерие нескольких выскочек и автоматически распространяется на всех, живущих в некотором городе, точно также свидетельствует о культурном уровне товарища из региона...
ИМХО, элитарность определяется отношением к окружающим людям и миру, собственному народу и жизненной программой человека. Человек может быть беден или без образования - и де-факто принадлежать к элите.

Ром, себя никуда не отношу Я модератор

Приперли к стенке, нужно отвечать Повторюсь, но мое сообщение конкретно ни кого не касалось. Завышенная самооценка, Вы гордыней называете, определяется не только местом проживания, которое Вы выделили, но и другими признаками, и часть из них я назвал. Не заметили? Если смутило "Печерский", так я понятия не имею, кто где проживает, да и шутка это была, там и смайлик стоит. На счет выскочек, согласен с Вами на все 100, скажу больше, основная их масса как раз не лучшие представители тех же регионов (не партию имею ввиду). А вот то что отношение к ним "автоматически распространяется на всех...", так это, извините, перебор. Может "з столичних пагорбів" представители регионов и выглядят примитивно, но поверьте, это не так. На счет культурного уровня, я воздержусь, точнее, не позволю себе. Вы другое дело, Вы модератор (безобидная шутка ).

[Папа Ву]

Допис від crot

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Этот феномен восприятия прошлого "в розовых очках" известен давно и хорошо. Именно поэтому в таких случаях нужно оперировать фактами.

Почему статьи на подобную тему регулярно возникают в СМИ, я тоже понимаю - надо убедить как можно большее число людей, что "все нормально", "вам кажется, что раньше не было бомжей", "раньше показывали всего один мультик в день" )) и т.д

Возникает встречный вопрос к автору поста - почему он ставит под сомнение способность к адекватному анализу прошлого одного лагеря и не подвергает сомнению позицию другой половины? Хотя она противоречит не только приведенным фактам, но и психологии?

[evm]

Нах....я так дох.....я на.....рили?

Допис від максусс

А цена 60 гривен,так сядте в маршрутку отьедте от Киева на 20 км и купите по 35гривен, в общем я не вьеду какой деффицит Зы. ногами не бейте

Кроме шуток, все лето живу и покупаю мнясо в 35 км от Киева. Какие 35 грн.???
Биток (вырезка) минимум 60 грн. кг, задняя часть и/или плечо минимум 50 грн. кг.

[Киря]

Допис від evm

Кроме шуток, все лето живу и покупаю мнясо в 35 км от Киева. Какие 35 грн.???
Биток (вырезка) минимум 60 грн. кг, задняя часть и/или плечо минимум 50 грн. кг.

Вот это плюс сто! Та же фигня: мясо намного выгоднее купить тупо в МЕТРО у немцев, чем у наших колхозников. А за городом - это вообще жесть цены.

[ABM]

Допис від Агапыч

Вот интересно, а кем Лонг Членг был при Совке??

КВНил по-немногу

[Eugene_Goroh]

Допис від ABM

Но в данном конкретном случае - с древним Римом - аргументация оказалась на уровне интуитивном, неподготовленном, сиречь дилетантском. Это и огорчило.

Не было времени сформулировать лучше... Краткий период дуракаваляния стремительно подошел к концу Как иллюстрация моего личного взгляда на проблему - я думаю, что и так сказал достаточно внятно. Если кто-то хотел меня понять - он, думаю, уже понял. А если я недостаточно красноречиво и доказательно выразился, чтоб кого-то сагитировать, ну так увы... Мне лично - интереснее слышать чужое мнение, чем упражняться в логических построениях в попытке доказать друг другу недоказуемое (одним из первых моих постов по теме был отказ от попыток что-то "объективно оценить" в этих туманных сферах).

Допис від Andron

Женя, в последних постах ты сказал, что на любой вопрос существует, как минимум два ответа и сам вопрос может иметь статус спорного. С этим спорить, думаю, никто не собирается, так и есть на самом деле...

Ну так спорят же ж иногда

Допис від Andron

Однако, у меня лично складывается мнение, что ты пишешь свои посты не для того, чтобы что-то кому-то умное рассказать и продисскусировать, а лишь для того, чтобы высказать противомнение. Как-то это не очень похоже на конструктивный диалог

Мож и так... Со стороны вообще-то виднее - самому-то лично кажется, что вот щас скажу что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО умное, все наконец поймут и согласятся... А они, редиски, мало того что не понимают, не соглашаются, та еще и на аватару наезжают, и т.д...

А в чем, вообще, конструктивность-то выражается в данной теме? Мы ж не теорему доказываем. Общаемся себе. А чья-то излишняя уверенность в чем-то, в чем я лично совсем не уверен - действительно, вызывает какую-то защитную реакцию...
Если б скажем тов. Сиба тут не было, и все дружно хаяли совок - может, я бы и с другой стороны пару слов сказал... Чисто для полноты картины... Это как, конструктивно, или нет?

Допис від Andron

Сори, ежели чего

Так а че? Спасибо! Как же еще понять, как сам выглядишь, если люди не скажут...
А по теме СССР, я в принципе, наговорился уже, что-то новое вряд ли ляпну Так что буду сворачиваться. Пора уж, работы навалило как раз. Тем более, модераторы уже за конструктивизм намекать начали

[Папа Ву]

Вчера иду к Паштету. Жара. Звоню на мобилу, что уже прибыл, и в ожидании Паши прячусь от палящего солнца под козырьком парадного.

Внимание привлекает разговор сына (лет около шести) с мамой.
Сын - "...а правда... правда, что потом будет дождь?... Ну, когда-нибудь будет? И он будет...лить? И будет ветер?"...
Мама - ну да, конечно.
Сын - правда?..
Жара стала настолько привычной малышу, что дождь, ветер, прохлада стали казаться чем-то далеким-далеким.
А мне сразу вспомнился рассказ Р. Бредбери о планете, на которой все время дождь.

[Sous]

Только-что моя супруга заглянула через плечо и говорит:
- Ужас какой, ребёнок матом ругается!
-Какой, - говорю - ребенок?
- Так вот-же - и показывает мне пальцем

"Сын - "...а правда... И он будет...лить? И будет ветер?"..."

Привыкла, что на домике многоточиями некоторые буквы заменяют, или целые слова!

[Агапыч]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]