Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы LINDER.UA Алюминиевые шведские лодки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.06.2009, 01:17   #1
DSH
 
Реєстрація: 14.02.2007
Звідки Ви: Укр
Дописи: 91
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
Создание "Клуба Лодочников"

Уважаемые форумчане!
Мы так много общаемся в Интернете и т.п.
А как Вы смотрите на идею создания невиртуального (а реального) Клуба лодочников (водномоторников, капитанов маломерных судов и пр.)
Есть ли необходимость в таком клубе - а именно, в прямом, личном периодичном общении на различные темы. Возможно и с более прагматичными целями - обмен опытом, защита интересов в инстанциях и прочее.
Кто-то из нас - рыбак, охотник. А кто-то просто любитель водного туризма или просто активного отдыха на воде. Некоторые - дайверы. И так далее.
Надеюсь, что это не разъединяет. Наоборот, у нас есть общее увлечение - вода и лодки.
Давайте обсудим, нужен ли нам такой Клуб. И что может быть в нем объединяющего. Как его строить, на что обращать внимание - на периодические формальные или неформальные встречи, организацию общественной службы спасения/поддержки на воде, покатушки на лодках, совместные выезды, общественные движения/работы (по экологии, пропаганде отдыха на воде, поддержке водномоторного спорта и водномоторного движения в целом и пр.)
Идеи некоторые в этом плане уже есть. Можно развивать и дополнять.
Но сначала - Ваши мнения и пожелания!
Семь футов!
DSH зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2009, 08:55   #2
99alex
 
Аватар для 99alex
 
Реєстрація: 31.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 648
Images: 2
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 70 сообщениях
Цитата:
Допис від DSH Переглянути допис
А как Вы смотрите на идею создания невиртуального (а реального) Клуба лодочников (водномоторников, капитанов маломерных судов и пр.)
Дима!
Я думаю, что любой здравомыслящий человек ответит - конечно да!
Яимел опыт создания ассоциаций...
И к сожалению опыт создания объединений людей (по проффесии) был успешен только с комерческим уклоном. Здесь тоже есть точка падения. Рано или поздно все интересы объединения сводяться к единоличному интересу главного спонсора! Пример самый простой - сегодняшняя украинская политика!
Второй путь - он более долгий, но и более долгоживущий. Объеденение людей без комерческого начала. Надеюсь он начался еще три года назад, а стартом его явились - тесты "вельботов"
Удачные были "Сентябрьские покатушки", старт идеи телефонов "СОС" (здесь тоже уже появляються небольшие проблемки).....
Предлагаю идти по второму пути.
99alex зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2009, 10:02   #3
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.669 раз(а) в 2.654 сообщениях
"Тесты Вельботов без коммерческого начала"
Да и было это два года три месяца тому
Да и на "Сентябрьских" на ночь остались только пять человек
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2009, 10:26   #4
99alex
 
Аватар для 99alex
 
Реєстрація: 31.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 648
Images: 2
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 70 сообщениях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
"Тесты Вельботов без коммерческого начала"
Да и было это два года три месяца тому
Да и на "Сентябрьских" на ночь остались только пять человек
Сережа, ты не представляешь, как мы сейчас жалеем что не остались... тогда мы не понимали, что такое ночовка на природе, да и не имели полатки и всего прочего... сегодня мы укомплектованы на все сто.
99alex зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2009, 10:46   #5
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.978
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
"Да и на "Сентябрьских" на ночь остались только пять человек
Серега, ты ща по самому больному бьешь... Накануне у моей Наты дедушка умер, ее родители на похороны собирались (а жил он в Белоруссии), у меня по работе головняк был дикий несмотря на выходные, надо было дочурку пристроить на это время... я вообще благодарен Создателю, что получилось вырваться тогда на воду.... Хоть на пару часов, хоть не успел я двиг опустить для старта в классе до 30 сил и вообще без "прогревочных кругов", но... Те покатухи у меня в память засели крепко... А если б на ночь остался - то вообще мабуть заняли бы первое место в табели о рангах в воспоминаниях... Шашлык, Диммоновский коньяк, настоящая каша с тушенкой в казане от Саньки_Лянчия... А коллектив какой собрался??? Эх....
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2009, 10:47   #6
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.669 раз(а) в 2.654 сообщениях
Саша, тогда и
Пашка, не переходи, плз, на личности - я ж просто обобщил

Что касается предложения, любой из известных мне некоммерческих клубов осуществляет свою активность следующим образом:
1. Еженедельные встречи - пиво + разговоры.
2. Ежемесячные или реже встречи на тему предмета увлечения - в данном случае с лодками на воде.
3. Периодические собственные акции или участие в акциях других клубов с целью привлечения внимания общественности к определенным проблемам. Посильную помощь оказывают одноклубники или сочувствующие, связанные со СМИ
4. Организация службы взаимопомощи - в данном случае уже реализована SOS линия (правда, не знаю как дейстует, т.к. не участвую)

Шкурный вопрос, обычно, ограничен сборами на создание собственной атрибутики - наклейки, кепки, футболки, флаги. Здесь еще следует потратиться на клубные страх. жилеты. Но размер этих сборов не критичен, да и все с удовольствием обзаводятся клубной атрибутикой. В данном случае логично приобретение некого собственного инвентаря - общего котелка, треноги, навеса и т.п.
Инструментарий - лого, гимн, фото-, видеосъемка - на плечах активистов клуба. Отдельный деньгоемкий проект - это собственный и-нет ресурс. Или, опять же, усилиями активистов.
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2009, 11:01   #7
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.978
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.221
Поблагодарили 17.322 раз(а) в 5.018 сообщениях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
Пашка, не переходи, плз, на личности - я ж просто обобщил
Больше не буду (краснеет, шаркает ножкой крутя пальцем правой руки в ладони левой, потупив взгляд)
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.06.2009, 16:12   #8
Банда
 
Аватар для Банда
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 522
Images: 10
Сказал(а) спасибо: 10.475
Поблагодарили 2.936 раз(а) в 171 сообщениях
Цитата:
Допис від DSH Переглянути допис
Уважаемые форумчане!
Мы так много общаемся в Интернете и т.п.
А как Вы смотрите на идею создания невиртуального (а реального) Клуба лодочников (водномоторников, капитанов маломерных судов и пр.)
Есть ли необходимость в таком клубе - а именно, в прямом, личном периодичном общении на различные темы. Возможно и с более прагматичными целями - обмен опытом, защита интересов в инстанциях и прочее.
Кто-то из нас - рыбак, охотник. А кто-то просто любитель водного туризма или просто активного отдыха на воде. Некоторые - дайверы. И так далее.
Надеюсь, что это не разъединяет. Наоборот, у нас есть общее увлечение - вода и лодки.
Давайте обсудим, нужен ли нам такой Клуб. И что может быть в нем объединяющего. Как его строить, на что обращать внимание - на периодические формальные или неформальные встречи, организацию общественной службы спасения/поддержки на воде, покатушки на лодках, совместные выезды, общественные движения/работы (по экологии, пропаганде отдыха на воде, поддержке водномоторного спорта и водномоторного движения в целом и пр.)
Идеи некоторые в этом плане уже есть. Можно развивать и дополнять.
Но сначала - Ваши мнения и пожелания!
Семь футов!

Да вроде есть такая организация - Общественная организация «Спілка човнярів Київщини».
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
С ув.
Банда зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2009, 16:07   #9
Святовит
 
Реєстрація: 26.11.2008
Звідки Ви: г. Киев ,предприниматель.
Дописи: 133
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Довольно интересные вещи происходят в нашем водномоторном братстве, один и тот же вопрос в одно и то же время начинает обсуждаться на разных сайтах , наверное это говорит о том, что мы уже созрели к созданию общего клуба любителей проведения максимального количества свободного времени на воде или под нею. Не знаю удастся ли это осуществить прямо сейчас, но то что данный вопрос вообще начал обсуждаться - говорит об , по всей видимости, все же необходимости объединения людей вокруг данной тематики. На сколько мне известно то, неформально такие объединения существуют и довольно давно, а раз так, то мне кажется , что было бы более разумно создавать общий клуб для всех желающих , кто общается - то ли сдесь , то ли на мотолодке , на баркасе или в рыбалке ,В общем не важно где , но лишь общими усилиями можно достичь каких то результатов и после создания такого сообщества реально влиять на, что либо заслуживающее внимания общественности , которая не равнодушна к нашей приоде , ее ресурсам , водоемам и их чистоте , а так же и еще на массу других достаточно важных проблем с которыми мы сталкиваемся как только подходим к воде или даже находимся на берегу, покупаем ли мотор с лодкой или разбиваем лагерь где ни будь на острове под Киевом, Харьковом, Львовом, Черкасами или Черниговом (перечень может быть просто бесконечным). Предлагаю обдумать создание общего клуба и не ограничиваться только лишь представителями постоянно общающимися на данном сайте.
Святовит зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2009, 16:19   #10
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 3.643
Поблагодарили 9.273 раз(а) в 1.948 сообщениях
Thumbs up

Цитата:
Допис від Банда Переглянути допис
Да вроде есть такая организация - Общественная организация «Спілка човнярів Київщини».
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
С ув.

Да и там нормальные мужики, в рейды с нами ходили
Индеец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.07.2009, 10:06   #11
vik7
 
Реєстрація: 27.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 35
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 8 сообщениях
Цитата:
Допис від DSH Переглянути допис
Уважаемые форумчане!
Мы так много общаемся в Интернете и т.п.
А как Вы смотрите на идею создания невиртуального (а реального) Клуба лодочников (водномоторников, капитанов маломерных судов и пр.)
Есть ли необходимость в таком клубе - а именно, в прямом, личном периодичном общении на различные темы. Возможно и с более прагматичными целями - обмен опытом, защита интересов в инстанциях и прочее.
Кто-то из нас - рыбак, охотник. А кто-то просто любитель водного туризма или просто активного отдыха на воде. Некоторые - дайверы. И так далее.
Надеюсь, что это не разъединяет. Наоборот, у нас есть общее увлечение - вода и лодки.
Давайте обсудим, нужен ли нам такой Клуб. И что может быть в нем объединяющего. Как его строить, на что обращать внимание - на периодические формальные или неформальные встречи, организацию общественной службы спасения/поддержки на воде, покатушки на лодках, совместные выезды, общественные движения/работы (по экологии, пропаганде отдыха на воде, поддержке водномоторного спорта и водномоторного движения в целом и пр.)
Идеи некоторые в этом плане уже есть. Можно развивать и дополнять.
Но сначала - Ваши мнения и пожелания!
Семь футов!
На данное время зарегистрирована и работает общественная организация "Союз лодочников Киева" почему Киева потому что Украины сложнее зарегистрировать, нужны представительства по регионам, но при необходимости нет ничего невозможного. Это немного больше чем клуб, предпологается не только какие-то увеселительные мероприятия, хотя и не без них, но и обьединения всех лодочников, для организации взаимопомощи как между собой, так и от лица организации, мы сейчас сотрудничаем с водной инспекцией, экоинспекцией, общественными организациями, государственными органами, проводим акции, при необходимости готовы отстаивать интересы лодочников в судах, хочется многое но что из этого выйдет зависит от вас. Если вас это интересует, милости просим, сразу скажу что здесь нет ни политики ни бизнеса это клуб не только по интересам но и по отстаиванию интересов. Есть организация, есть сайт [[Ссылки только членам профсоюза. ] есть действие осталось участие

Востаннє редагував vik7: 29.07.2009 о 10:08. Причина: ошибки
vik7 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.12.2009, 16:29   #12
Святовит
 
Реєстрація: 26.11.2008
Звідки Ви: г. Киев ,предприниматель.
Дописи: 133
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
Добрый всем день ! Вот решил реанимировать данную тему. Все дело в том , что как раз сейчас на родственном ресурсе идет жаркое обсуждение именно того вопроса, который не так давно, параллельно уже подымался и здесь и на "Баркасе". Тема действительно очень интересная и важная. Речь идет об объединении всех рыбаков, водномоторников, подвохов и остальной "водной братии", под знамена одного общества, вне зависимости от того как оно это общество будет называться, и речь идет о полноценной государственной регистрации, как Всеукраинской общественной организации со своим уставом и т.д. Всех неравнодушных по данной тематике прошу присоединяться к обсуждению и общей выработке правильного решения , которое смогло бы удовлетворить все пожелания , а так же стать чем то нужным и полезным для каждого , кто пожелает войти в такое сообщество.
....Вот здесь можно увидеть как сейчас выглядит все то о чем я говорю [[Ссылки только членам профсоюза. ].
Святовит зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
DSH (17.12.2009)
Старий 18.12.2009, 10:36   #13
vik7
 
Реєстрація: 27.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 35
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 8 сообщениях
Цитата:
Допис від DSH Переглянути допис
Автора поста лично благодарю за реанимацию темы. Значит все-таки нужно это нам.

И бесспорно, всех неравнодушных, всех заинтересованных в этом всегда "там" будут ждать. Но, это участие и работа в первую очередь вживую, а если и с "крышей" интернет-ресурса, то по взаимному согласию и главное, большой заинтересованности друг в друге.
Если кому (ЛИЧНО!) интересно, пишите в личку (каламбур )
Семь футов!
Я думаю что со времнем все дойдут к тому что клуб нужен, мы уже дозрели до него, но я согласен что привязка к конкретному например форуму баркас совсем не обязательна, если строится клуб то он должен строиться из заинтересованных единомышленников, независимо где они общаются, я за вас галочку поставлю в голосовалке если вы не против?
vik7 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.12.2009, 21:25   #14
Вовчикк
 
Аватар для Вовчикк
 
Реєстрація: 18.12.2009
Звідки Ви: пгт Гостомель, Киевская обл. Професия водитель крана-манипулятора PALFINGER -36002
Дописи: 78
Images: 5
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 101 раз(а) в 31 сообщениях
Доброго времени суток. Тут вот я чел новый но всёж просьба, если не трудно, народ какие мысли выложите. Очень поможет. Неужели нет хоть каких мыслей?

Востаннє редагував Вовчикк: 19.12.2009 о 21:30.
Вовчикк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.12.2009, 10:58   #15
99alex
 
Аватар для 99alex
 
Реєстрація: 31.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 648
Images: 2
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 70 сообщениях
Цитата:
Допис від Вовчикк Переглянути допис
Доброго времени суток. Тут вот я чел новый но всёж просьба, если не трудно, народ какие мысли выложите. Очень поможет. Неужели нет хоть каких мыслей?
Понятие "человек новый" довольно относительное, 90% процентов людей читают и другие форумы. На баркасе высказаться к сожалению могут только угодившие "собаке в фуражке" (надеюсь здесь меня за это не забанят )
Мое мнение не вывеска красит людей, а их дияния.
Можно создать и десять клубов, толку то. На сегодняшний день есть офицальный один, под их эгидой можно хорошие дияния делать.
Для примера тема телефонов "СОС". Идея хорошая, но постепенно умирает. Для начала я выделил два апарата, ребята купили карточки, один человек за два года обратился и ему помогли. Сегодня колличество участвующих в этой акции более 100, телефоны не вмещают такой список. С апаратами я в ближайшее время решу. Может есть смысл добавить колличество апаратов, в том числе по регионам. Может кто вызоветься помочь Паше с сортировкой базы людей, участвующих в этом.
Была тема собираться и проводить покатушки - ребята организовали. Живое общение на воде лодочников! Но не всегда у инициаторов есть время продолжить хорошее начинание. Давайте это продолжим.
Так что, мое мнение, есть сегодня одна офицальная общественная организация - давайте под их эгидой делать. Будет она не устраивать людей которые в ней состоять - тогда и думать о создании новой.
99alex зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
ШАМИЛЬ (13.01.2010)
Старий 20.12.2009, 12:47   #16
pasic
 
Аватар для pasic
 
Реєстрація: 31.03.2008
Звідки Ви: киев
Дописи: 130
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 131 раз(а) в 18 сообщениях
Цитата:
Допис від 99alex Переглянути допис
Для примера тема телефонов "СОС". Идея хорошая, но постепенно умирает. Для начала я выделил два апарата, ребята купили карточки, один человек за два года обратился и ему помогли. Сегодня колличество участвующих в этой акции более 100, телефоны не вмещают такой список. С апаратами я в ближайшее время решу. Может есть смысл добавить колличество апаратов, в том числе по регионам. Может кто вызоветься помочь Паше с сортировкой базы людей, участвующих в этом.
Была тема собираться и проводить покатушки - ребята организовали. Живое общение на воде лодочников! Но не всегда у инициаторов есть время продолжить хорошее начинание. Давайте это продолжим.
Так что, мое мнение, есть сегодня одна офицальная общественная организация - давайте под их эгидой делать. Будет она не устраивать людей которые в ней состоять - тогда и думать о создании новой.
По СОС телефонам идея неплохая надо поддерживать. У нас в спилке сейчас обсуждается тема все таки поднять радиосвязь на воде, [[Ссылки только членам профсоюза. ] с той же целью. Может давайте как то объединим усилия и подумаем как это лучше сделать. Может скооперируем из двух идей что то одно нормально работающее. В СОС телефоны много сил вложено будет обидно если загнется. Покатушки тоже можно совместно организовывать, тоже неплохая идея.
pasic зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь ims (20.12.2009)
Старий 20.12.2009, 22:32   #17
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
Не загнется.
Однако мой номер сос сейчас не работает - никак не успеваю внести вручную всю базу в новый телефон (Саша, я купил, не меня не траться).
Надеюсь, что на праздниках справлюсь - сделаю всем рассылку с новым сос-номером.
Игорь ims зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.12.2009, 14:42   #18
vik7
 
Реєстрація: 27.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 35
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 8 сообщениях
Цитата:
Допис від pasic Переглянути допис
Покатушки тоже можно совместно организовывать, тоже неплохая идея.
По покатушкам (Гонкам) создана тема для предварительной регистрации в гонках "Пенное кольцо 2009", правила и все что нужно [[Ссылки только членам профсоюза. ], так что желающие торопитесь, до начала осталось всего 5 месяцев
vik7 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.12.2009, 15:15   #19
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Сказал(а) спасибо: 6.122
Поблагодарили 17.669 раз(а) в 2.654 сообщениях
2010, скорее всего
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.12.2009, 10:29   #20
vik7
 
Реєстрація: 27.07.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 35
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 8 сообщениях
Спасибо за лесные отзывы о спилке, думаю что это скорее промежуточный результат, окончательные результаты подводить еще рановато. На сегодня мы дошли до того что есть спилка, за январь мы подготовим документы для создания клуба, а там акции, соревнования и вообще надеюсь много, много интересного, основная цель конечно создание всеукраинской организации лодочников, которая объединит в себе все региональные лодочные организации и клубы и будет решать ихние вопросы на высшем уровне, но это будущее, вполне реальное и с вашей стороны хотелось бы увидеть какой то интерес в этом, ведь на чужом горбу в рай еще никто не выезжал, есть начало, есть группа заинтересованных, но хотелось бы чтобы эта группа усилилась лодочниками с других регионов, хотелось бы услышать и вашу критику и реальные предложения, а самое главное, не молчите, самое плохое это безразличие ко всему. То что сделано, сделано маленькой группой людей которые не имеют с этого никакой прибыли и при минимальной поддержке. Хотелось бы чтобы эта группа заинтересованных выросла, появилась поддержка и участие от всех.
Спасибо Диме и всем ребятам которые принимали и готовы дальше принимать участие в строительстве нашего большого лодочного клуба. Надеюсь в следующем году нас будет намного больше и сделаем мы намного больше, и будем гордиться проделанным, ведь это делается не только для себя, это также шанс нашим детям и внукам побывать на природе, половить рыбу, сплавиться по Днепру, погоняться на лодках, пожарить шашлыки на островах и встретить рассвет и многое другое.
У всех нас думаю есть идеи как сделать нашу жизнь лучше. У нас есть шанс так не упускайте его, вы видите что можно не только переливать из пустого в порожнее, но и реализовывать задуманное,так давайте сделаем это.......

С уважением председатель правления Общественной организации "Союз лодочников Киева" Виктор Зозуля

Востаннє редагував vik7: 28.12.2009 о 13:51.
vik7 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dobermann (28.12.2009), DSH (29.12.2009), masionas (30.12.2009), Nessi (28.12.2009), Olaf (28.12.2009)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:54.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua