[Виталикм]

Допис від Fantom

Кокорин Вова,-Виталик прав на 100%, плюс,маленький,-ощущения полета...
Сам попробуеш и поймеш, а пока споры бесполезны и глупы..
Не советую слепо повторять написаное,это справедливо только для меня. Лучше пробовать это делать со старшим товарищем...

Я-бы вообще отказался от практики "недовдоха". Уж лучше приложить силы к совершенствованию снаряжения в отношении регулирования плавучести. Хотя тоже знаю людей которые используют такую технику, но уж точно не на 10-20м. Я даже до 5м чувствую дискомфорт и явное уменьшение времени задержки при недовдохе, плюс намного быстрее устаёшь в процессе охоты.
Выдох для регулирования плавучести на 10-12м (считаю по крайней мере для себя - серьёзной глубиной для пресных вод) - не советую даже пробовать, так как обьём воздуха в лёгких и так уменьшается на этой глубине в 2 раза, тоесть нужно достаточно много выдохнуть для сколько-нибудь приемлемого регулирования плавучести. А при всплытии на последних метрах получаем наполовину/на треть пустые лёгкие, чем ещё больше усиливается "вакуумный" эффект, высасывающий из альвеол остатки кислорода и сильно падает парциальное давление кислорода в воздушной смеси...И что имеем? Имеем первый шаг к блэкауту . Ко всем этим прелестям добавить ещё один серьёзный минус - подвыдох автоматически, на рефлекторном уровне "просит" за собой вдох, он конечно подавляется, но хорошего не добавляет. С "гипоксическими тренировками" на 5-7метрах я-бы тоже очень поостерёгся, вообще никто не советует, и я противник каких-либо "тренировок" на охоте, а уж тем более таких... и не важно на каких глубинах. На мой взгляд на охоте нужно делать ВСЁ чтоб идти на глубину с МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ КОМФОРТНЫМ запасом времени, жертвуя всем остальным ради возможно решающих пары секунд на глубине (не важно какой, "метраж" -понятие относительное совершенно).
Сам пробовал всё вышеперечисленное охотясь рядом с напарником...не советую даже пробовать... Советую прислушаться к мудрому совету Фантома в конце его поста - что это его выбор и справедливо только для него. Многие из "убелённых сединами" привыкли-притёрлись за годы к определённым вещам, плюс конечно особенности физиологии, тренированность, охотничий опыт - но эти определённые вещи могут дорого стоить при отсутствии упомянутых опыта, тренированности, мозгов и развитого самоконтроля.

Допис від Fantom

вопросы к аудитории 1- кто как решает проблему малой нужды зимой? интересует опыт использования "писюна" (тот что на штанах делается))).-Тема очень актуальна! переохлаждаться от присутствия посторонней жидкости плохо--------------------2- толстые костюмы (9-11мм) с нейлоном сверху... как впечатления??? ( с нейлоновым плавал пару раз всего чайником,опыта нет).

Тема "писюна" начинает становится всё актуальнее у подвохов ближе к зиме, в отличие от нормальных людей - весной . Я с Сенсеем перепробовал хрен знает сколько вариантов этих самых писюнов. Изобретали и сами, и пробовали с чужого плеча способы решения проблемы. У нас осталось два "рабочих" варианта. Я вклеиваю в костюм (см. фото) клапан который применяется в советских надувных подушках для резиновых лодоки, к нему в продаже идёт заглушка (она-же на фото). Он идёт с одной стороны с круглой резиновой основой, которой он и вклеивается в лодки и подушки. Просечкой вырубаю в костюме маленькую дырочку, предварительно обтачиваю на наждаке немножко грубоватую круглую посадочную резинку, особенно по краям ( из-за жесткости она приотрывается по краям от костюма или подрывает неопрен чуть чуть) - и продев изнутри "пыптык" приклеиваю к костюму внутри. При этом завожу сразу кусок шнурка для фиксации впоследствии заглушки. Использовал раньше вкупе с презервативом. Одевал срезанный на кончике (шутки в сторону, чтоб не перепутать кончики, а то прибежите потом ко мне с женами-подругами ) презерватив, протаскивал его при одетых штанах наружу (подвязывая ниткой к чему-либо за тот самый кончик) через пыптык - и заглушкой закрывал. Захотел поссать - вынял пыптык.... и глаза застилает пелена кайфа от долгого сдерживания (ну ещё нырочек и всё, отливаю! ) . Один нюанс - не давать "газу" по полной, а то бывало чуть маску не срывало изнутри от "компресиии" . Нужно немного сдерживаться - тогда не пойдёт внутрь, а всё выльется наружу, тем более что "аппарат" находится явно не в расцвете сил, и гандонейро держится на нём лишь из сострадания к вам . Сейчас, ввиду сползания иногда презерватива к концу охоты, отказался от него - работает слив на 95% и так выводя мочу. Но нужно при этом брать пальцами за пыптык, сжимать его, оттягивать (таким образом создавая разрежение под костюмом) - и ссать нужно "порциями". Чуть поддал - моча сразу собирается под клапаном, медленно отпускаешь - костюм возвращается на место, потихоньку выталкивая наружу мочу. Если отпускать резко -моча частично хлынет под костюм. После пары попыток такого онанизма всё получается - у меня вообще всегда абсолютно сухо, и холодная вода не попадает. Что интересно - на суше не работает, всё стекает просто вниз в носки, как ни дрочи . Ещё один нюанс - сам "прибор" нужно ложить при одевании штанов в том направлении, в котором вы сделали слив -работает эффективнее. И делать слив нужно примерно там, где у меня на фото -ниже паха и на самой штанине, соизмеряя с реальным размером "пацана" , так как ваше самомнение может вам стоить "неработающего" слива . Хотя может кому-то дороже репутация, тут каждый решает себе сам . Сенсей продолжает использовать презерватив, правда он вклеивает не из жесткой резины слив, а делает из неопрена толстого высечками металлическими что-то подобное. Забавно что теперь гандоны валяются у меня и у него везде -начиная от бардачков в машинах и заканчивая карманами, сумками для охоты, веселя окружающих . Один раз забыли пополнить запасы, выехав зимой на охоту, стали возле ночного киоска "загандониться"... Разбудили мирно дрыхнущую барышню, и Сенсей зычным голосом и залихватским тоном весело орёт : девушка, дайте нам пару пачек гандонов подешевле, но покрепче ! Нужно было видеть брезгливо-осуждающее лицо девахи, с отвращением кинувшей двум гав-гав-гав-гав-гав-асам пару пачек дешевых гандонов . Тем более на наших лицах было написано явное нетерпение и возбуждение от предстоящей охоты, явно перетрактованное ею в возбуждение другого типа .
Смех смехом - но тема ОЧЕНЬ болезненная, потому-как портится всё удовольствие от охот, и по сути при хорошей герметичности костюма все литры гуляют до выхода из воды. Я иногда выходил из воды, становился - и аж носки слетали от пары литров мочи стекающей вниз. Вспоминаю с ужасом времена без слива - уже само мочеиспускание ассоциировалось с холодом и дискомфортом. С тем что частое мочеиспускание -признак гипотермии можно соглашаться, можно не соглашаться - но это медицинский факт. Тем более обидно что после того как надуешь в штаны -процесс приобретает лавинообразный характер, позывы всё чаще и чаще (у меня было так, а у многих моча волшебным образом выдавливается из-под костюма). Набросайте кто как выходит из ситуации -уж слишком больная тема...

Допис від Кокорин Владимир

Виталя, признаю, что доводы в целом твои уместны и веские..
Внимательно прочтя нашу переписку - соглашусь с твоим утверждением нулевая плавучесть должна быть в чётко предполагаемом горизонте охоты а не на какой-то глубине определённой.
По поясу ты не так меня понял, ну до бог с ним (зацеп произошёл при всплытии, в рез-те повис внатяжку. При этом уже положительная стала резко положительной. И сброс пояса был именно этим и продиктован. Ну да это не суть важно)
....Потом ещё раз обсудим, ОК?
Спасибо за дискуссию.

По поясу - всё понял, не переживай . По глубинам - не думай, на 10-15метрах я не живу, но в гостях бываю иногда. Тут я Фантому даже в подмастерья не гожусь - на 10-12 с подвыдохом...это для меня даст ист фантастишь...без стёба. Хотя задержку в статике имею вроде неплохую ( в нырке даже не пытаюсь себя проверить).
По дискуссии... всегда к Вашим услугам Сир. Готов в любое время дня и ночи скрестить с Вами гарпуны в столь плодотворных и интересных для меня дискуссиях

Допис від AlexZ

Если можно поподробнее про" Правильную технику нырка", а то как у камышатника-любителя слишком большие затраты сил идут на то, чтобы зануриться на глубину при "недогрузе". Уж очень много ластами работать приходится.

Я на ноги одеваю груза. Для зимнего 11мм -по 1кг. Ноги при этом не притапливает. При нырке обе ноги выношу вверх, при этом подрабатывая плавным движением руки вверх-вперёд (очень хорошо видно в фильмах Лагутина) - задавливает под воду весом ног и грузов на них очень неплохо, практически без усилий даже с хорошей плавучестью ухожу до погружения ласт в воду, а потом уже пару амплитудных но не резких взмахов ластами для начального импульса, и дальше работа от бедра, с небольшой амплитудой. Напряжены и работают ТОЛЬКО мышцы ног, работающие на погружение, при достижении определённой скорости вкупе с уменьшающейся плавучестью - практически перестаю работать ластами, лишь самыми голенями их "пошевеливаю", идя дальше практически без движений. Перед дном или корягой расставляю ласты, переводя постепенно (!) тело в горизонтальное положение. Неплохо перед нырком ещё сделать пару лёгких (!), почти воздушных гребков ластами. Во-первых приподнимается грудная клетка из воды и облегчается последний решающий вдох, во-вторых придаётся некоторое первичное ускорение и фаза погружения проходит лучше. Многое из техники погружения и охот взял из советов Нетылько Сергея. Это монстр...жаль что он больше помалкивает, вот кому есть что сказать....

Да...видимость -бомба (до 4-х метров), корчи неимовернейшие (глубины от 5 до 10м) - и во всей этой сказке- нестрелябельные окушки до 0,8кг мать их да "пистолеты"- судачки до 1,5кг. За ночь НИХРЕНА (у меня)...зато кайф...видимость и само ожидание.. да...Правда Сенсей видел щуку до 10кг - засмотрелся как всегда - ушла зараза...Красавица...донный тёмный крокодильчик.Ну, на вырост будет ..Все на воду! Поверять теорию практикой!
С уважением ко всем.Виталик.